Архивы Франции

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Мои впечатления и советы:

Archives nationales. Pierrefitte-sur-Seine
Новое здание архива расположено возле Сен-Дени. Конечная станция 13 линии парижского метро "Saint-Denis-Université". После выхода из метро нужно пересечь автобусную остановку и за забором сразу виден комплекс архивных зданий. Вход для посетителей перед крупной надписью. Здание огромное, внутри много пространства и света.

Для оформления допуска необходимо пройти прямо через весь холл и направо, в один из стеклянных бюро. Там вас сфотографируют, проверят удостоверение личности и дадут карточку читателя и логин и пароль к вашей учетной записи. Теперь вы можете просматривать фонды, добавлять дела в корзину и выявлять их состояние и доступность на сайте архива.

Следующий этап - автоматический гардероб. Вооружитесь карточкой (любой) или ручкой. На нажатие пальцами табло реагирует непредсказуемо. Сначала надо зарезервировать номер шкафчика. Потом придумать пин-код. Потом нажать на кнопку Открыть. В ящике находится прозрачный портфельчик в который нужно сложить все для читального зала. Ручки нельзя! Только карандаш и компьютер. Забегая вперёд скажу что с IPad тоже сложность, так как wi-fi в читальном зале нет, но есть кабель интернет, который в IPad, увы, не вставляется.

Если вы уже проголодались (как я обычно, так как только дорога в архив занимает больше полутора часов), то идите в левое крыло здания в фойе. Там есть буфет и если можно перекусить салатами или сандвичами. Цены, как в любом буфете, высокие. Кофе так себе, но его можно взять и в кофе-автомате.

А теперь можно заняться делами.

Если у вас нет готового списка интересующих дел с шифрами, то сначала придётся идти в зал для консультаций. Там есть компьютеры с выходом в сеть и без выхода, вы вольны выбрать любой. В глубине зала есть стеллаж с описями в бумажном виде, но главная ценность этого зала в консультантах, которые объяснят что, как и где делать и заказывать. По английски говорят далеко не все, предполагается что раз вы пришли читать французские документы, то языком владеете по умолчанию, в чем их тяжело упрекнуть.

Некоторые дела доступны незамедлительно в зале микрофильмов ( например, дела с различными списками студентов Сорбонны). В этом случае сразу можно идти в читальный зал и подняться по лестнице в верхний зал с микрофильмами. Там все очень просто - открываешь шкафчик, берёшь нужную бобину, заправляешь в аппарат и изучаешь. Конечно, перед этим поздоровавшись со смотрителем.

В случае если нужные вам дела доступны и никаких специальных пометок на них в электронной описи нет - нужно идти в читальный зал и зарезервировать себе место в читальном зале. Читальный зал огромный, столы тоже, сгруппированы на 4 места. В каждом столе есть розетка и шнур для подключения к интернету.

Если же есть пометка о плохой сохранности - необходимо сделать специальный запрос о доступе, придётся объяснить, зачем вам эти дела. (В обычном случае никто не спрашивает, зачем вы это заказываете и что собираетесь делать с полученной информацией). Сделать специальный запрос о доступе легко - в моем случае поиска студента Сорбонны я написала "генеалогический поиск, ФИО, годы учебы на факультете", что оказалось достаточным для получения доступа, уведомление о котором пришло мне на e-mail, указанный при регистрации, через 2 дня.

Получив место (номер стола), можно заказывать дела (не более 5 за один раз), для чего в читальном зале есть аж 6 компьютеров. Можно воспользоваться и своим. По моим ощущениям, за делами можно идти уже через 10 минут к столу выдачи. Выдают по одному делу за один раз. Но это логично, потому что они в массе своей объемные и несшитые. Если вам выдают дело в коробке - оно может быть очень тяжелым, и лучше не полениться и воспользоваться тележкой для документов, которая прикреплена к каждому рабочему месту (находится под столом).

Фотографировать можно хоть все дело бесплатно, никто не считает. По залу все время циркулирует работник, следящий за соблюдением порядка.

Читальный зал работает с 9:00 до 16:45 с понедельника по пятницу. В субботу тоже работает в эти же часы, но заказывать документы нужно не позднее 15:00 пятницы.

Список фондов доступен здесь. Разобраться мне было тяжело, поэтому искала по поиску на сайте архива и используя справочный аппарат зала для консультаций.

Я работала со следующими фондами:

- фондом Французской академии (AJ/16) с личными делами студентов и реестром выданных дипломов;
- фондом иностранной секции министерства безопасности с документами об иностранных ассоциациях;
- канцелярией почетного легиона LH

Отсюда:
http://dijipal.blogspot.fr/2017/05/blog-post.html

Добрый день!А Вы не встречали списки военно-пленных 1812года ,которые воевали в России?

Любовь Алексеевна П написал:

[q]
[/q]

Нет, с таким не работала, но подозреваю что искать нужно не в Национальном архиве, о котором я написала, а в архиве Министерства обороны.

НАЦИОНАЛЬНЫЙ АРХИВ ФРАНЦИИ
Продолжение

Мое знакомство с этим архивом получило интереснейшее продолжение. Каждый понедельник, в 14 часов, просто подойдя к стойке информации, безо всякой предварительной записи, можно совершить бесплатную экскурсию по архиву с гидом. В этот раз желающих не было, так что экскурсия получилась для меня не только бесплатной, но и персональной.
Из неё я узнала что здание в Пьеррефите было введено в эксплуатацию только в 2013 году. Решение о его постройке было принято в 2000. Победил проект итальянского архитектора литовского происхождения Массимилиано Фуксаса. Без выходцев с востока и здесь не обошлось.

В архиве расположены целых 3 объекта современного искусства. Оказывается, во Франции существует закон о том, что при постройке общественные зданий 10% сметы должно идти на строительство объектов искусства. Итак, шедеврами современного искусства в архиве являются:
1) потолок в холле необычного цвета (?).
2) металлическая конструкция, напоминающая змею. Она, действительно притягивает взгляд и расположена таким образом, что кажется она пронизывает коридор, ведущий к читальному залу.
3) странная инсталляция напротив входа. Под стеклом на земле барельефы людей, кто такие непонятно, но должны символизировать персонализацию истории. То есть глядя на них, нужно думать о том, что за любыми документами в архиве стоят судьбы людей. Имея 13-летний опыт генеалогических изысканий, это я знаю и так.

Потом гид повёл меня в служебную часть здания. Увидели ворота, в которые приходят грузовики с новыми поступлениями, место для карантина и обработки новых документов. После этого мы пошли в святая святых - хранилище, которое по французски называется непривычно - magasin

Полки-шкафы мобильные, легким усилием вращаете рукоять и они двигаются по вмонтированным в пол рельсам.

Я увидела собственными глазами черновик речи президента Шарль де Голля с его подписью и революционный декрет датируемый какого-то там термидора о том, что госслужащие при проведении госзакупок должны иметь подтверждающие цену документы

Но впечатлило меня не это.

Узнав сферу моих интересов, гид показал мне так называемый "московский архив". Это документы министерства безопасности Франции, реквизированные немцами в Париже в 1940, а потом СССР в Берлине в 1945. После чего его полностью перешерстили и переописали в РГВА. То есть документы по персонам, находящимся под наблюдением полиции в 1920-40 во Франции, хранятся в советских коробках с описью на русском языке. О порядке работы и ценности этого фонда я напишу позднее после ознакомления с самими делами.

Хорошая новость - оцифрованный биографический список персон, состоявших под наблюдением, доступен на сайте архива. Плохая - отдали явно не все. Если будете искать кого-то - имейте в виду, что русские архивисты сделали список алфавитным только на первые три буквы. То есть читать нужно больше чем обычно и имейте в виду что фамилии и имена могут очень сильно отличаться от оригинала. Если вы найдёте кого нужно, можете обратиться ко мне для заказа дела и просмотра досье.

Ещё одним открытием для меня стали хранящиеся досье по натурализации. В оригинале досье содержит свидетельство о рождении, браке и другие документы. В зале для микрофильмов находится алфавитный список с указанием фамилии, имени, даты и места рождения, а также даты декрета и номера досье.

Но большая проблема в том, что все досье после 1930 хранятся в другой части национального архива в Фонтенбло, а с ним произошла неприятность. В здание, неприспособленное под хранилище, свезли огромное количество документов, отчего то ли пол провалился то ли ещё что-то приключилось, и теперь филиал в Фонтенбло закрыт насовсем и все документы постепенно переезжают в Пьеррефитт. Процесс этот нелегкий и небыстрый. На мой запрос о досье по натурализации 1948 года пришёл ответ что выполнить запрос невозможно в ближайшем будущем. Так как белоэмигранты в большинстве случаев не запрашивали натурализацию до 1930-го года, это направление мне пока представляется бесперспективным.

Отсюда:
http://dijipal.blogspot.fr/2017/05/blog-post_21.html

Уважаемые коллеги!
Кто-нибудь сталкивался с архивами Особых бригад РИА во Франции? Архивом Французского Иностранного легиона 1920-24 гг.(Сирия) во Франции?
Благодарю!

Любовь Алексеевна П написал:

[q]
[/q]

Добрый день!А Вы не встречали списки военно-пленных 1812года ,которые воевали в России? написал:

[q]
[/q]

Вы смотрели "Liste de seize mille militaires Français ou au service de France, faits prisonniers de guerre de 1810 à 1814"? Есть на gallica.bnf.fr
Любовь Алексеевна П написал:

[q]
[/q]

Я ищу, свои корни знаю, что моя фамилия Французская, не знаю своего происхождения, а года уходят. Хотелось бы знать как мои предки и когда прибыли в Россию? О прадеде ни чего, ни знаю, знаю, только что его звали, Аксён, мой дед Сюрдо Никита Аксёнович родился в 1914 году.
Знаю по Истории, что был такой мастер каменщик Жак Сюрдо: С уверенностью можно полагать, что он принял непосредственное участие при подготовке к строительству крыла Франциска I. Непосредственно руководить, строительство было поручено мастеру-каменщику Жаку Сюрдо. После работ в Амбуазе в 1495, Сюрдо с 1502 года проживает в Блуа. Королева Клод выделила для него участок земли, чтобы он мог построить собственный дом. В документе 1518 года он упоминается как «основной мастер каменных работ шато Блуа». Также был политик Пьер Сюрдо, который мог стать прототипом сказки «Маленький принц». Ещё был служитель католической церкви Жан Сюрдо. Пожалуйста, дайте любую информацию по этой фамилии, если это возможно.
Мой Дед Сюрдо Никита Аксёнович родился в 1914 году в Смоленской области, Хиславичского района в д. Рудня, с начала войны (ВОВ) с 1941- 1943 гг воевал на Смоленщине в тылу врага в партизанском отряде, после был призван в действующею РККА в октябре 1943 года был зачислен пулемётчиком в 185 стрелковый полк Западного фронта, легко ранен 02.11.1943 г, и 21.11.1943 году под деревней Дривино. После был переведён в том же году в 56 с п. 344 стрелковой Рославльской Краснознамённой дивизии 33 А. 2 – го Белорусского фронта Оршанская наступательная операция 24 мая 1944 года был тяжело ранен с ампутацией левой ноги под местечком Ленино. Призван в Красную Армию Хиславичским РВК Смоленской обл. Правительственные награды; Медаль за Отвагу, Орден Отечественной Войны 2-й степени. Мой Дед похоронен в Белоруссии Гродненской обл. Лидский р-н, п о Неман, д. Селец .

Добрый день,
На сайте Национального архива Франции нашла дело с фамилией родственника.
Нужна помощь и советы как получить документы из этого дела.
Напишите, пожалуйста, если уже заказывали дела из архива по интернету.
Как это сделать? Что посоветуете.

Вопросы/ответы