Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

вопрос по архиву

сохранились ли приходские архивы

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: Lara
nastja2h

Сообщений: 218
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 110
Здравствуйте, решили восстановить родословную мужа(Рощин). Знали только ФИО отца и дату рождения.
С большим трудом нашли запись в МФц о рождении папы, и то благодаря тому, что у нас был с собой ответ из архива, подтверждающего наличие сведений.
Все усложнилось тем, что папа родился в Германии в 1947 г. в г.Галле и мы сначала писали запрос в архив г.Галле, потом уже написала запрос в архив через мос.ру. Получили ответ о наличии записи.
Место регистрации рождения- консульское бюро полит. Советника советской военной администрации в Германии.
Дополнительно сообщили, что первые экземпляры записей АГС, составленные консульскими учреждениями до 1978 г.находятся в Главн.управлении ЗАГС мос.области.

Родители оказались : Иван Филипович(в документе 1 буква П). Мария Яковлевна Рощины. Предполагаем, что семья из Москвы.но после войны кем-то работали в Германии. Из сын, наш папа жил и умер Москве в Измайловском районе.
Больше нам ничего не известно. В МФЦ запись о браке родителей в базе не нашли. Что можно предпринять для дальнейших поисков, посоветуйте,пожалуйста.
Может есть какой -то архив, работавших в Германии после войны? .а может запись о рожденнных за пределами СССр может содержать больше сведений о родителях, например.
Нужно как-то восстановить даты рождения и место жительства.

Посоветовали обратиться через госуслуги.. может там помогут.


---
Ст. Староминская и предки- переселенцы в нее:
Двухименные, (Двуименные, Двухьименные) -ХО.Старобельский уезд с.Лиман.
Цыгикало- с.Дунаец/Староминская КК, Петренко- д.Пулинец Полтавск. губ. /Староминская КК.
Рощины.Москва-Нальчик -с.Кевсала XXв., с.Пасковщина-XVIII-XIX вв.
Савенкова, Грачев
Dzhentelmenudachi

Московская обл.
Сообщений: 2692
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1102
nastja2h, а записи о смерти Рощиных Ивана Филипповича и Марии Яковлевны пробовали искать в ЕГР ЗАГС?
---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.
nastja2h

Сообщений: 218
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 110

Dzhentelmenudachi написал:
[q]
nastja2h, а записи о смерти Рощиных Ивана Филипповича и Марии Яковлевны пробовали искать в ЕГР ЗАГС?
[/q]


В МФЦ сказали, что без даты рождения это невозможно. Свекровь только помнит, что Мария Яковлевна около 50 лет прожила, что-то с сердцем было.
Правильно я вас поняла, что на данный момент в Москве ЕГР ЗАГС подразумевает поход в МФЦ или есть ещё одна "дверь" под этим названием?


---
Ст. Староминская и предки- переселенцы в нее:
Двухименные, (Двуименные, Двухьименные) -ХО.Старобельский уезд с.Лиман.
Цыгикало- с.Дунаец/Староминская КК, Петренко- д.Пулинец Полтавск. губ. /Староминская КК.
Рощины.Москва-Нальчик -с.Кевсала XXв., с.Пасковщина-XVIII-XIX вв.
Савенкова, Грачев
Dzhentelmenudachi

Московская обл.
Сообщений: 2692
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1102
nastja2h, а почему у Вас так мало сведений из актовой записи о рождении за 1947 год? Вон их сколько было в бланке-образце 1940-ых годов: https://3.404content.com/1/38/...llsize.png. И ещё оборотная сторона актовой записи (начало 1950-ых, не думаю, что сильно отличалась от 1940-ых): https://proza.ru/pics/2014/11/19/259.jpg.


nastja2h написал:
[q]
Правильно я вас поняла, что на данный момент в Москве ЕГР ЗАГС подразумевает поход в МФЦ
[/q]

Да. А так, если есть желание вести разговор с сотрудниками ЗАГС, то можно съездить в какой-нибудь подмосковный ЗАГС.
---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.
nastja2h

Сообщений: 218
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 110

Dzhentelmenudachi написал:
[q]
nastja2h, а почему у Вас так мало сведений из актовой записи о рождении за 1947 год? Вон их сколько было в бланке-образце 1940-ых годов: https://3.404content.com/1/38/...llsize.png. И ещё оборотная сторона актовой записи (начало 1950-ых, не думаю, что сильно отличалась от 1940-ых): https://proza.ru/pics/2014/11/19/259.jpg.


nastja2h написал:
[q]

Правильно я вас поняла, что на данный момент в Москве ЕГР ЗАГС подразумевает поход в МФЦ
[/q]


Да. А так, если есть желание вести разговор с сотрудниками ЗАГС, то можно съездить в какой-нибудь подмосковный ЗАГС.
[/q]



Предполагаю, что в базу МФЦ вбиты только стандартные сведения. Более того, уже второй раз мне встречается ситуация с повторным Свид. О рождении, где не пишут отчество и место рождения. До этого ещё знакомый жаловался, что прочерки стоят в повторном свид-ве. У знакомого ситуация вообще сложная:у него есть полный однофамилец с одинаковой датой рождения, ещё и судим. Отличие только в месте рождения и проживания... Поэтому периодически у знакомого всплывает так называемая "судимость".

Ваши образцы 40-50 хх годов вселяют надежду что-то ещё найти. Получается, надо искать подлинник записи в архиве?


---
Ст. Староминская и предки- переселенцы в нее:
Двухименные, (Двуименные, Двухьименные) -ХО.Старобельский уезд с.Лиман.
Цыгикало- с.Дунаец/Староминская КК, Петренко- д.Пулинец Полтавск. губ. /Староминская КК.
Рощины.Москва-Нальчик -с.Кевсала XXв., с.Пасковщина-XVIII-XIX вв.
Савенкова, Грачев
gbyudby

gbyudby

Москва
Сообщений: 1350
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 685

nastja2h написал:
[q]
надо искать подлинник записи в архиве?
[/q]

надо подавать запрос о выдаче СПРАВКИ о событии, содержащей все дополнительные сведения из актовой записи
лучше это делать через ЕСИА на сайте мос.ру, прикладывая сканы всех бумаг по цепочке

подробнее о справках почитайте в разделе ЗАГС данного форума

свидетельства действительно сейчас выдают "из трех букв" ))
работники МФЦ, вцелом милые и доброжелательно настроенные люди, вообще НИЧЕГО не знают о том, что делают по ЗАГСу
они не понимают разницы между "свидетельством" и "актовой записью"
что вполне ожидаемо, потому как чтобы разобраться надо зайти на сайт ЦГАМО и посмотреть что такое актовая книга, очень увлекательно, но ИМ ОНО ЗАЧЕМ ? )))
Dzhentelmenudachi

Московская обл.
Сообщений: 2692
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1102

nastja2h написал:
[q]
Ваши образцы 40-50 хх годов вселяют надежду что-то ещё найти. Получается, надо искать подлинник записи в архиве?
[/q]

Где-то на нашем форуме читал что если по искомой записи в ЕГР ЗАГС нет каких-то сведений, нужно подавать заявление на дополнение ЕГРовской записи необходимыми Вам отсутствующими в этой базе сведениями, имеющимися в актовой записи.
---
Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области.
nastja2h

Сообщений: 218
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 110

Dzhentelmenudachi написал:
[q]

nastja2h написал:
[q]

Ваши образцы 40-50 хх годов вселяют надежду что-то ещё найти. Получается, надо искать подлинник записи в архиве?
[/q]


Где-то на нашем форуме читал что если по искомой записи в ЕГР ЗАГС нет каких-то сведений, нужно подавать заявление на дополнение ЕГРовской записи необходимыми Вам отсутствующими в этой базе сведениями, имеющимися в актовой записи.
[/q]

Благодарю Вас. Вы очень помогли!!


---
Ст. Староминская и предки- переселенцы в нее:
Двухименные, (Двуименные, Двухьименные) -ХО.Старобельский уезд с.Лиман.
Цыгикало- с.Дунаец/Староминская КК, Петренко- д.Пулинец Полтавск. губ. /Староминская КК.
Рощины.Москва-Нальчик -с.Кевсала XXв., с.Пасковщина-XVIII-XIX вв.
Савенкова, Грачев
Лайк (1)
nastja2h

Сообщений: 218
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 110

Dzhentelmenudachi написал:
[q]
так, если есть желание вести разговор с сотрудниками ЗАГС, то можно съездить в какой-нибудь подмосковный ЗАГС.
[/q]

Спасибо, в итоге муж так и сделал (Решили, что будет быстрее).
Так как нам известно было, что первый экз. записи о рождении хранится в Главном управлении ЗАГС моск.области(Дер.Раздоры), поехал туда. В итоге "форму номер 4" расширили, внесли доп. сведения туда, в том числе и о проживании, но выдать не смогли..((
В повторно выданном свид. о смерти не совпадает дата рождения.. там человек 1954 г.р. , а не 1947 г...
Получается , либо возраст записан был приблизительно при констатации смерти, либо действительно произошла ошибка)..
Сказали, обязательно приводить в порядок свид.о смерти, писать заявление о внесении изменений, и с новым уже можно будет получить в МФЦ расширенные сведения.
Получается, что и повторное свид. О рождении они, наверно, не имели права давать, раз по документам он "живой"... так что некомпетентность сотрудников МФЦ
возможно только помогла)))..Вот такая история! спасибо всем за участие.. продолжение следует...

Ещё уточнили ,что в первом экземпляре записи о рождении тоже Иван Филипович с одной буквой П в отчестве. (Хотя по нормам русс.языка должно быть две.. тоже загадка для меня.)
---
Ст. Староминская и предки- переселенцы в нее:
Двухименные, (Двуименные, Двухьименные) -ХО.Старобельский уезд с.Лиман.
Цыгикало- с.Дунаец/Староминская КК, Петренко- д.Пулинец Полтавск. губ. /Староминская КК.
Рощины.Москва-Нальчик -с.Кевсала XXв., с.Пасковщина-XVIII-XIX вв.
Савенкова, Грачев
nastja2h

Сообщений: 218
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 110

nastja2h написал:
[q]
Сказали, обязательно приводить в порядок свид.о смерти, писать заявление о внесении изменений, и с новым уже можно будет получить в МФЦ расширенные сведения
[/q]

Дополняю сообщение результатом похода в МфЦ за расширенной формой номер 4. Вдруг кому-то поможет.
1) на сведения в Свид. о смерти внимание никто не обратил..
2)Результат будет зависеть от уровня сотрудника и вашей настойчивости... у нас было 3 похода и я почувствовала разницу.. 3й финальный-была старшая сотрудница ... (До этого уровни были выше)
На вопрос о справке -расширенной форме номер 4, она широко открыла глаза и сказала, что у них такого не бывает..
Мы попросили обратиться ее к сотруднику, которая обслуживала нас в прошлый раз... Та ей показала, что и где...
2) Далее с программами беда, они не могут взять и распечатать справку, все новые сведения как-то приходится переносить вручную из одной программы в другую..это вызывает недоумение и недовольство...
Параллельно вопросы, "зачем вам это нужно..". "А тут таких сведений нет, или"не может быть".. . Я убеждаю, что есть.. в итоге напечатали справку, где только место работы, профессия и что-то ещё незначительное добавлено
.
-а как же адрес, возраст родителей? Какой ребенок? (Ребенок первый у матери, а у отца -не указано)
-тут такого нет!
-нет, есть... Посмотрите, пожалуйста, ещё раз..

В итоге с горем пополам через 1.5 часа выбили справку с теми сведениям,которые я указала, может там ещё чего было..


---
Ст. Староминская и предки- переселенцы в нее:
Двухименные, (Двуименные, Двухьименные) -ХО.Старобельский уезд с.Лиман.
Цыгикало- с.Дунаец/Староминская КК, Петренко- д.Пулинец Полтавск. губ. /Староминская КК.
Рощины.Москва-Нальчик -с.Кевсала XXв., с.Пасковщина-XVIII-XIX вв.
Савенкова, Грачев
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: Lara
Вверх ⇈