Ребус о том, где жили Трубины в Москве
gbyudbyМодератор раздела  Москва Сообщений: 1751 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 947 | Наверх ##
17 сентября 2022 1:04 17 сентября 2022 1:11 В составе семейных преданий сохранился следующий "набор образов", о жизни до 25 октября 1917 года: 1. дом деревянный двухэтажный 2. на Серпуховке 3. был сад 4. часто ходили в церковь Казанскую у Калужских ворот. Уже бросается в глаза, что п.2 не совсем хорошо стыкуется с п.4, потому как исходя из п.2 следует "часто ходить" в церковь Вознесенскую у Серпуховских ворот у меня было два простых ответа, пока я не ознакомился с некоторыми делами в ЦГАМ | | |
gbyudbyМодератор раздела  Москва Сообщений: 1751 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 947 | Наверх ##
17 сентября 2022 10:59 17 сентября 2022 12:17 ЦГАМ хранит изрядное количество материалов о древней московской недвижимости Особенности современного Федерального и Московского законодательств об архивах привели к тому, что для ознакомления архив выдает дела только о тех объектах недвижимости, которые в настоящий момент не существуют (снесены, утрачены), т.наз "снесенка" В противном случае потребуется разрешение собственников более 50% площади объекта, ну или к примеру нужно быть управляющей компанией
ОХНТДМ ф.Т-1 самые полные сведения о технико-экономических показателях объекта, ситуационные планы дворов, "стройгенпланы", фасады, разрезы, поэтажные планировки; прошения собственников, иллюстрирующие ход процесса, встречаются копии купчих; охват объектов - практически полный, потому как в каждом московском дворе что-то когда-то строили...
ОХД до 1917 года ф.179 описи 62, 63 и 64 дела об оценке, проводившиеся в случаях, когда из строительного отдела Управы в оценочный отдел той же Управы поступали сведения о том, что построено новое или снесено старое, следовательно есть основания для оценки для формирования (изменения) налоговой базы - внесения таких сведений "в оклад"; поскольку опять же все что-то строили-перестаивали - охват по объектам был полный, что-то могло просто не сохраниться; сведения - основания и дата возникновения права собственности, ситуационный план (не всегда) с показанием строений на территории двора, краткая текстовая характеристика каждого строения, поквартирная экспликация (кол-во комнат, окон, дверей, общая площадь, стоимость аренды, КТО АРЕНДАТОР - ЖИЛЕЦ), перечень расходов по земельно-имущественному комплексу, и вывод о сумме чистой доходности в год для внесения в оклад
ф.117 - дела об оценке для залога; нечто среднее между наборами тексто-графических сведений о недвижимости между Т-1 и ф.179, встречаются и фасады (красивые рисунки однако), и разрезы, и конечно планы дворов; сведений об арендаторах - нет; охват по объектам - исходный был конечно же ограничен кругом лиц, которые обращались за займом под залог недвижимости, ну и видимо много чего до нас не дошло...
Дела об оценке присутствуют также в фондах страховых обществ, и коллеги на форуме отмечали удачные находки там
ф.48 УПРАВЛЕНИЕ IV ОКРУГА ПУТЕЙ СООБЩЕНИЯ И ПУБЛИЧНЫХ ЗДАНИЙ, Г. МОСКВА. 1843-1867 перспективный фонд, полагаю должно быть много графики, но не отрабатывал, по причине отсутствия в границах дат фонда объектов недвижимости в собственности; но встречал в материалах Т-1 документы, выпущенные (утвержденные) указанным Управлением
два фонда, в которых отложилась Москва до пожара 1812 года: планы дворов со строениями на них (как правило в одном деле 3-4 соседних двора), краткое описание (длина-ширина-высота, материал, этажность) строений во дворе ф.105 описи 1, 9 т.1 и т.2, 11 (в остальных описях гражданско-правовая беллетристика) ф.171 из одной описи
отдельные дела с признаками сведений о недвижимых имуществах разбросаны и встречаются в ф.32, ф.54 и также ф.179 (описи разные, кроме оценочных)
ОХД после 1917 года
как ни странно, и тут можно найти кое-что интересное
ф.Р-2433 МУНИ, адресные дела; лично я там нашел словесное описание строений во дворе, которое полностью совпало с данными оценки на июль 1914 года;
далее - посмотрим, что нашлось в указанных выше фондах о собственной и арендованной Трубиными недвижимости, и был ли объект, полностью удовлетворяющий всем 4-м критериям "семейных легенд" | | |
gbyudbyМодератор раздела  Москва Сообщений: 1751 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 947 | Наверх ##
17 сентября 2022 12:54 24 сентября 2022 23:55 собственный дом М.С. Трубина приход ц. Скорбященской в Ямской Коломенской слободе (Фрола и Лавра) Замоскворецкого сорока Пятницкая часть 2-й участок (до 1 июля 1881 года Серпуховская часть 2-й квартал) Стремянный переулок 10, крепостные номера 368/292 (новый/старый) достался по купчей 26 августа 1899 от наследников московского купца Ивана Наумовича Чистякова
количество земли, по данным оценки, проведенной накануне Первой Мировой войны: в документе указано в квадратных саженях, 1 кв.сажень = 4.5522 кв.м., тут - все переведено в привычные нам кв.м. всего 2670 кв.м., в том числе: под застройкой - 1271 кв.м. под садом - 197 кв.м.
Общая площадь помещений в строениях - 1581,6 кв.м. в том числе жилых - 1453,8 кв.м. - 21 квартира в том числе нежилых - 127,8 кв.м. Общий валовый доход - 8 240 рублей в год (в сумму входят не только квартплата за сданные в наем квартиры, но ив все другие помещения - квартира Хозяина, нежилые)
водопровод и канализация - есть, во всех строениях (это совсем не частый случай для того периода) квартиры сдавались "без отопления", т.е. жильцы сами оплачивали за этот ресурс
что было во дворе (черно-белый рисунок - план двора), и впоследствии, совсем скоро, досталось большевикам: I - жилой, по переулку, 1-й этаж каменный полуподвальный, на нем деревянный 2-й этаж, мезонин, пристройка с тамбуром для сеней и принадлежностей; всего 4 квартиры общей площадью 367 кв.м., в том числе на 2-м этаже (во весь этаж) квартира № 1 Хозяина, общей площадью 196,2 кв.м., 8 комнат светлых, коридор, передняя, кухня, мезонин, 18 окон, 2 входа остальные три квартиры, площадью от 39 до 75 кв.м., с кухнями, от 2-х до 4-х светлых комнат, сданы в аренду по цене от 216 до 420 рублей в год освещение в здании - керосиновое II - жилой, по переулку, деревянный 1-этажный с антресолью, на каменном подвале, пристройка для сеней всего 5 квартир общей площадью 251 кв.м., из них в аренду сдано 4 квартиры, от 2-х до 3-х комнат светлых, все с кухнями, площадью от 37,1 до 62,4 кв.м., и по цене от 240 до 400 рублей в год еще в одной квартире, в подвале, площадью 46 кв.м., из 2-х светлых комнат, с кухней, жили рабочие Хозяина освещение в здании - керосиновое
III и IV - жилые, во дворе, 3-х этажные, 1-й этаж каменный полуподвальный, на нем 2-й и 3-й деревянные, пристройки для саней два жилых здания, сени - в каждом здании на каждом этаже, квартиры стандартные, освещение - электрическое корпус III - квартир всего 6, по 3 на каждом этаже, площадь каждой квартиры 62,8 кв.м., состав - кухня, комнат светлых 3 и передняя, по 2 входа; все сданы в аренду по цене от 340 до 360 рублей в год (полуподвал дешевле); общая площадь квартир в здании - 376,8 кв.м. корпус IV - квартир всего 6, по 3 на каждом этаже, площадь каждой квартиры 76,5 кв.м., состав - кухня, комнат светлых 4 и передняя, по 2 входа; все сданы в аренду по цене от 384 до 540 рублей в год (полуподвал дешевле); общая площадь квартир в здании - 459 кв.м.
V - нежилое, во дворе, каменное 1-этажное строение с навесом общая площадь 116 кв.м., в нем прачечная и склад Хозяина VI - деревянная одноэтажная пристройка к строению V общая площадь 11,8 кв.м., в нем конюшня Хозяина на 1 лошадь VII - в саду беседка
VIII, IX, X и XII - нежилые деревянные одноэтажные [площадь и индивидуальная доходность не указаны] XI - открытая помойка
Расходы по статьям, в год: ночные сторожа - 12 руб страхование - 345 руб 79 коп водоснабжение - 241 руб 92 коп освещение общих лестниц (2 парадных и 2 черных) - 75 руб домовый фонарь 1 шт - 6 руб исправное содержание тротуаров - 8 руб 33 коп текущий ремонт на поддержание зданий и очистку домовых труб - 2592 руб 98 коп очистка и вывозка нечистот - 237 руб 98 коп ВСЕГО РАСХОДОВ В ГОД = 3 520 руб 00 коп
ИТОГО ЧИСТАЯ ДОХОДНОСТЬ в год = 4 720 руб 00 коп (то же на 1913 год - 3 479 руб, дело не сохранилось)
РОСТ ПОКАЗАТЕЛЕЙ в сравнении с наследниками Чистякова и за 14 лет "в руках Трубина М.С." (1900-1914): чистая доходность на 1890 - 465 руб чистая доходность на 1900 - 1 531 руб состав жилой части на момент приобретения (1899 год) - три одноэтажных деревянных на каменных полуподвалах строения, вода из колодца во дворе, канализации - нет
Стоимость приобретения в августе 1899 видимо останется тайной навсегда, потому как в ЦГАМ Ф.142 ничего похожего на дело с купчими за 1899 нет Рыночная цена имущественного комплекса проявилась на 1910 год: - страховой полис был оформлен на 42 000 рублей - судебная оценка составила 64 000 рублей
ХРОНИКА БОЛЬШЕВИСТСКОГО ОТЖИМА Дом Трубина национализировался "в упрощенном режиме" в декабре 1917, когда большевики выпустили известный декрет о запрете всех сделок с недвижимым имуществом. Впоследствии, в декабре уже 1918 года вышло постановление о демуниципализации части недвижимых имуществ, доходность которых на 1916 год не превышала определенного показателя, устанавливаемого совдепом каждого территориального образования. Для Москвы, если не ошибаюсь - цифра была 800 рублей. Дом Трубина не имел шансов на демуниципализацию, уже в 1921 году там "шевелилось" жилтоварищество и проводило общие собрания, а 18 июля 1922 года был подписан Договор № 2257, по которому МКХ передало земельно-имущественный комплекс в управление Жилтовариществу № 1627. Правда, часть Трубиных продолжали жить в квартире № 1.
Потеря доходного дома в 1918 году это безусловно трагедия. Однако, глубина трагедии стала понятна только в процессе т.наз демуниципализации. Национализация прошла "в один клик". Обратный процесс носил адресный характер, нужно было предоставить правоустанавливающие документы (а если утрачены, а архивы не работают), доказать что "не враг советской власти" и т.д. и т.п. Счастливые обладатели своего ранее отнятого имущества радостно продолжили арендный бизнес, но не тут-то было... Обязательные нормы сдачи рабочим за копейки, общий настрой люмпен-элемента "не платить буржуям", классовый подход советской милиции (..ах ты контра еще и деньги с людей трясешь!)... А с другой стороны поток жалоб - крыша течет, трубы текут, а за все это надо платить, а где взять денег если платят нерегулярно и не в полном объеме... Т.е. были созданы невыносимые условия для владения недвижимым имуществом и получения с него дохода.
Если уже мы коснулись демуниципализации как процесса - из переписок, рапортов и протоколов того периода хранящихся в ЦГАМО, становится ясно, что за 1918 год многочисленные домовладения, "оккупированные" жилтовариществами и комендантами, начали просто разрушаться и заполнятся нечистотами, поскольку бывшие владельцы обслуживанием естественно заниматься перестали, а совдеп тоже ничего не обслуживал, потому как у него миссия другая была - "кроить" и распределять то чем завладели. Поскольку в Москве и Петрограде успешно завладели всеми каменными особняками, полагаю, пришло понимание, что особенной нужды "владеть" всеми деревянными "избушками", коих в Москве было изрядно, смысла нет, и можно запустить процесс возврата бывшим собственникам - пусть они нечистоты и вывозят.
В Книгах выдачи купеческих и промысловых свидетельств, в материалах проверок торгово-промышленной деятельности (ЦГАМ ф.51, ф.179) указывалось, что Трубин М.С. живет в собственном доме, и ведет там бизнес. В собственном же его доме в октябре 1908 года было зарегистрировано Товарищество На Вере "Трубин М.С., его старший сын Иван и Ко" , а также, согласно сообщениям в Московское губернское правление, располагалась "штаб-квартира" Лукерьинской старообрядческой общины. Из справочника Вся Москва известно, что по адресу Стремянный, 10 кроме Хозяина проживали Трубины Семен Михайлович и Елена Панкратьевна. В Списках плательщиков государственного подоходного налога на 1918 год (ЦГАМ Ф.179-17-239 Пятницкий 2-й комиссариат) в качестве жильцов указаны крестьяне с.Лукерьино Зосима Михайлович и Елена Панкратьевна, они же - в списках жильцов Жилтоварищества № 1627. В деле ЦГАМ Ф.78-17-1935 о несостоятельности должника Трубина М.С. 1909 есть протокол осмотра домовладения от 07.10.1910 для оценки, из которого известно, что в корпусе I в 4-х комнатной квартире проживал старший сын Иван Михайлович, очевидно с семьей, на тот момент супруга, 2 сына и 5 дочерей (самая младшая, бабушка моя, еще не родилась).
Проверим Дом Трубина в Стремянном переулке на соответствие критериям "семейной легенды" 1. дом деревянный двухэтажный - ДА, имелся 2. на Серпуховке - НЕТ, это скорее называлось ЗАЦЕПА 3. был сад - ДА 4. часто ходили в церковь Казанскую у Калужских ворот - НЕТ, невероятно, слишком далеко
среди картинок - фрагмент карты Москвы 1952 года, и не совсем понятно что там - остатки дома Трубина или уже новое здание школы
      | | |
gbyudbyМодератор раздела  Москва Сообщений: 1751 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 947 | Наверх ##
18 сентября 2022 0:11 2 октября 2022 17:02 а где же проживал старший сын - Иван Михайлович, с семьей?
В справочнике Вся Москва начиная с 1914 года появляется запись о жительстве в 1-м Спасоналивковском переулке, 20 дом Шрадера Шрадер Роберт Августович владел двором 513, 790/466 (совр. Б.Якиманка 39, 77:01:0002003:1066 год постройки стоит 1900), это капитальный каменный дом, и зачем там жить крестьянину, торгующему рогожами, пенькой и мочалами, да еще и с кучей детей - непонятно.
Ситуация прояснилась после перечитывания купеческих книг, в которых жительство с 1909 по 1915 годы было указано по 2-му Спасоналивковскому переулку, в доме Машковского. Оказывается, почтово-полицейский адрес дома Машковского - тоже дом 20. Вот так вот можно блуждать по источникам и переулкам одновременно))
из совокупности источников: ЦГАМ Ф.179-63т.6-18058 оценка августа 1914 года и ЦГАМ Ф.117-16-620 оценка для залога 1912 год приход ц. Преображенской (Спасской) в наливках. Интересно, что дома нечетной стороны того же переулка относились к приходу ц. Казанской у Калужских ворот Якиманская часть, 2-й участок, 2-й Спасоналивковский (бывший до 1913 года Шапочный) переулок 20, крепостные номера 436/403 (новый/старый) владелец Машковский Петр Нестерович, по купчей от 19 мая 1912 года, за 10 500 рублей, у вдовы действительного статского советника Александры Иосифовны Кудрявой, включая ее долг Московскому Кредитному обществу на сумму 4 500 рублей
количество земли всего 583 кв.м., застроена - ровно половина, сада - нет жилых помещений всего - 172,9 кв.м. водопровода и канализации - нет общая чистая доходность - 613 рублей в год
всего 2 строения: I - по переулку жилой деревянный одноэтажный дом с мезонином, деревянной галереей и тоже жилой каменной 2-х этажной пристройкой на 1-м этаже деревянной части квартира площадью 86,5 кв.м., светлых комнат 4, передняя - 1, окон - 10, к этой квартире на 1-м этаже каменной пристройки - кухня, площадью 18,2 кв.м., окон - 3; входов всего 2 - один на кухню и один в деревянную часть; все это арендовано Трубиным за 860 рублей в год [что за блажь - у Папы в Стремянном и дешевле и качественнее..] другая квартира - в мезонине деревянной части, площадью 50 кв.м., светлых комнат 3, передняя - 1 и такая же к этой квартире кухня площадью 18,2 кв.м., на 2-м этаже каменной пристройки, входов тоже 2 - один на кухню и один в деревянную часть; арендовала некая Васильева за 396 рублей в год [с ценами беда просто в этом дворе, если только конечно это за местоположение внутри Садового кольца...]
II во дворе деревянное 1-этажное нежилое строение, площадь не указана, в нем - склад рогож Трубина и конюшня на 2 стойла Трубина, арендная плата 40 рублей в год
Проверим жительство Трубиных во 2-м Спасоналивковском переулке на соответствие критериям "семейной легенды" 1. дом деревянный двухэтажный - ДА, имелся 2. на Серпуховке - НЕТ 3. был сад - НЕТ 4. часто ходили в церковь Казанскую у Калужских ворот - ДА, весьма вероятно, очень близко
  | | |
gbyudbyМодератор раздела  Москва Сообщений: 1751 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 947 | Наверх ##
2 октября 2022 17:22 20 марта 2023 19:40 а теперь самый загадочный адрес
из совокупности источников:
ЦГАМ Ф.179-63т.4-12424 оценка по Б.Серпуховской ул, д.36 1913 – 1916 ЦГАМ Ф.179-62т.5-12667 оценка по Б.Серпуховской ул, д.42; 1900 – 1901 ЦГАМ Ф.117-12-113 оценка 1912–1915
Серпуховская часть 2-й участок по Большой Серпуховской улице, дом 36, крепостные номера новый/старый 1837/489 принадлежит домашней учительнице Долговой Ольге Иосифовне по купчей от 12 июня 1900 года, за 21 000 рублей почтово-полицейский № 36 - это на 1916 год, ранее - к примеру в 1901 году - № 42, вот такая была чехарда с нумерацией... приход ц.Вознесенской у Серпуховских ворот
количество земли всего 1903 кв.м., застроено - 216 кв.м., сад - 1 480 кв.м. (!!) помещений разных всего - 147,5 кв.м., в том числе жилых - 107 кв.м. водопровода и канализации - нет общая чистая доходность на март 1916 года (дата последней оценки) - 263 рубля в год
в октябре Долгова О.И. запросила ссуду на 20 000 рублей под залог имущества, в декабре 1912 года все это имущество оценено на сумму 24 600 рублей, отмечен пожар в нежилом строении, случившийся, исходя из акта повторного осмотра, не позднее 21 мая 1914 года, и сказано о том, что повреждения были незначительны и к указанной дате уже исправлены; почему летом 1913 года имущество было застраховано всего на 7 940 рублей - не ясно (полис № 1353 Московского городского общества взаимного от огня страхования) ...однако, неплохая была работа, домашней учительницей ...
А - во дворе жилой одноэтажный деревянный дом, крытый железной крышей, на каменном жилым под частью его полуподвалом; пристройка для сеней и принадлежностей; в нем квартиры: на 1-м этаже общей площадью 73 кв.м., комнат светлых - 5, кухня -1, передняя - 1, окон - 10; в полуподвале общей площадью 34 кв.м., комнат светлых - 2, кухонь -2, окон - 7; В - нежилое деревянное 1-этажное строение, крытое железом, склад мочальной вязки, площадью 36 кв.м. Г - деревянная крытая железом дворницкая, площадью 4,5 кв.м., из одной комнаты с 2-мя (!!) окнами С - деревянная крытая железом в саду беседка Д - деревянный крытый железом колодец Е - заборы, калитки, ворота д - деревянный крытый железом птичник (куры и утки), отмеченный на плане 1912 года, но не упомянутый в финальной описи 1916 года
весь указанный выше имущественный комплекс с марта 1916 года арендовала Трубина Александра Николаевна (супруга Ивана Михайловича), за 720 рублей в год до того арендатором указан некий г-н Горбунов, а сама хозяйка, Долгова О.И., проживала по адресу Якиманская часть, 1-й участок, по Большой Ордынке в доме Шумилина № 18 кв.6
Проверим жительство Трубиных по Большой Серпуховской улице на соответствие критериям "семейной легенды" 1. дом деревянный двухэтажный - НЕТ 2. на Серпуховке - ДА 3. был сад - ДА, еще какой... 4. часто ходили в церковь Казанскую у Калужских ворот - НЕТ, далековато..
вот таким вот образом семейная легенда.. не выдержала проверки по архивных документам)) ложные воспоминания, перехлест времен и мест.. ну в общем так бывает а объективно картина вполне обычная - люди просто меняли места жительства
  | | Лайк (1) |
gbyudbyМодератор раздела  Москва Сообщений: 1751 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 947 | Наверх ##
2 октября 2022 22:08 2 октября 2022 22:27 вместо эпилога про жительство Трубиных в Москве - мистика вокруг обсужденного выше адреса Б.Серпуховская, 36
ЦГАМ Ф.179-17-249 Списки плательщиков государственного подоходного налога 1918 Серпуховской комиссариат 2-й; по адресу Б.Серпуховская 36 указана Трубина Александра Николаевна, и больше..никого по этому адресу зато по адресу Б.Серпуховская 38 - изрядное количество людей в нескольких десятках номеров квартир (дальше будет понятно, зачем дом 38)
Списки абонентов московской городской телефонной сети: на 1916 год Трубина Александра Николаевна по Б.Серпуховской, 36 кв.1 (а других квартир в доме и не было) торговля пенькой и мочальными изделиями - ну это ожидаемо и стыкуется с данными из оценок на 1931 и 1932 годы Трубина А.Н. по Б.Серпуховской 36/38, кв.25 - а это что за дом такой комбинированный ??
В ЦГАМ Ф.Р-3433 МУНИ и/или Ф.Р-1331 МИЛИЦИЯ эти дома не отложились, поэтому из советского периода сведения крайне отрывочные Справочник Вся Москва на 1925 и 1926 - дома 36 и 38 объединены скобкой в жилтоварищество на 169 человек
ЦГАМО Ф. 2170-2-368 Книга владений по Замоскворецкому р-ну 4-е и 7-е отделения милиции - действительно, в домах Б.Серпуховская 36 и 38 указано жилтоварищество под одним и тем же № 463
ЦГАМО Ф.66.Оп.11.Д.6612 за 1928 год - Моссовет "напал" на ряд жилтовариществ на Серпуховке в целях отселения и сноса, в том числе и № 463 по адресу Б.Серпуховская, 36/38, но сноса не случилось, потому как уехали из того дома ... только в начале 1960-х годов
ну и в завершение картины - сведения из личного архива: удостоверение личности моей бабушки, выданное в мае 1928 года, с регистрацией по адресу Б.Серпуховская д.36/38 кв.25 открытки и письма, все в/из квартиру 25, но в трех вариантах написания дома:, 36, 36/38 и 38, период 1957-1959 гг, никаких "переездов" из дома в дом не было..
В ЦГАМ домовых книг из фондов МФЦ 1930-1974 гг по всем вариантам адреса - не сохранилось
очевидно, что в доме 36, состоявшем как максимум из 2-х квартир, никакой 25-й квартиры быть не могло... что было на самом деле - пока не удалось понять
в плане - найти в ЦГАМ ОХД после 1917 следы временных границ сноса по четной стороне Б.Серпуховки, а затем попытаться пробраться в ОХНТДМ, фонды Москомархитектуры и иже с ней, в материалы заседаний - планировочные решения территорий, вот там будет понятно - что было и что снесли...)) потому как "в лоб" по всем вариантам написания адреса в ОХНТДМ сведения о сносе конкретных единиц не отложились
| | Лайк (1) |
|
ИВ ц. Скорбященской в Ямской Коломенской слободе (Фрола и Лавра) Замоскворецкого сорока за период с 1899 и далее - не сохранились, совсем; а жаль, потому что в конце ведомости обязательно записывали проживающих в приходе старообрядцев