Картотека москвичей 1900-1917гг
Тема для попыток помочь разобраться с расшифровкой этой "тайной" картотеки, переданной в конце 1990-х из ГорЗАГСа г. Москвы. Там данные ТОЛЬКО по Москве в границах 1917г! Иноверцы Москвы - отдельные картотеки там же.
| kptnv9 Участник
Сообщений: 58
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 22
|
Наверх ##
22 января 23:41
Сколько загсовских книг может приходиться на один сорок за один год, например на Никитский? 3-4?
| |
|
|
G_Spasskaya Москва Сообщений: 6320 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2926 |
Наверх ##
22 января 23:57
gbyudby написал: [q] однако, вот это соответствие, выявленное ранее и внесенное в ТАБЛИЦУ [/q]
Товарищи, тогда просьба: то, что предлагается вносить в таблицу, уже проверенное - выделяйте как-то в тексте, для явного отличия от версий и предположений. ---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
| |
|
Лайк (1) |
| gbyudby
Москва
Сообщений: 237
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 79
|
Наверх ##
23 января 21:44
23 января 23:06 G_Spasskaya написал: [q] уже проверенное - выделяйте как-то в тексте, для явного отличия от версий и предположений[/q]
карточка рождение Трубин Николай Андреевич 26.03.1912 родители Трубин Андрей Михайлович и Прасковья Федоровна книга 7683 запись 109 стр 42 МК https://cgamos.ru/metric-books/2121/2121-2/2121_2_122/ 2121-2-122Мароновская в Старых Панех за 1912 запись 109 46об-л.47 данные новорожденного и родителей совпадают несовпадение номеров листов - это как раз подтверждает нашу гипотезу, что номер книги в картотеке присваивали по консисторским экземплярам, а я нашел дубль записи в приходском проверка проводилась по списку церквей из дела 203-782-69 все за 1912 год - логично будет предположить что им всем соответствует шифр 7683 Климентовская на Пятницкой Космо-Дамианская в Кадашеве Космо-Дамианская в Нижних Садовниках Козельщанская при больнице Медведевых Мароновская в Старых Панех Михаило-Архангельская в Овчинниках решил проверить близкий номер 7686, "наложил" на опись 782 203 фонда и получил дело 72 с одним приходом - Скорбященская в Ямской Коломенской слободе - в приходском экземпляре этой церкви 2121-2-189 новорожденного с карточки нет | |
|
|
G_SpasskayaМосква Сообщений: 6320 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2926 |
Наверх ##
23 января 22:55
gbyudby написал: [q] 7683 = Казанская у Калужских ворот 1912 = 203-782-69
не подтверждается проверкой прилагаемой карточки в приходском деле 2121-2-92 по Казанской за 1912
дело доступно онлайн - там вообще нет новорожденного Николая Трубина за год[/q]
По внесенному в таблицу поясняю. По шифру ЗАГС если кто-то находил соответствие по церкви и по архивному шифру - я писала церковь для справки. Т.е. если в указанном деле из 203 фонда церковь в деле не одна, то нужно ориентироваться на шифр дела. А номера страниц никто вообще не пытался сравнивать в таблице - раз уж пришли к выводу, что пересшивали часть дел. Номер может помочь уже при просмотре, там же старые номера только зачеркиваются, а так их видно. ---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
| |
|
|
G_SpasskayaМосква Сообщений: 6320 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2926 |
Наверх ##
23 января 22:58
kptnv9 написал: [q] Сколько загсовских книг может приходиться на один сорок за один год, например на Никитский? 3-4?[/q]
Много. Около десятка, вполне может быть. А может быть и меньше, в зависимости от сшивки и сохранности. | |
|
|
| gbyudby
Москва
Сообщений: 237
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 79
|
Наверх ##
23 января 23:21
23 января 23:22 kptnv9 написал: [q] Сколько загсовских книг может приходиться на один сорок за один год, например на Никитский? 3-4?[/q]
речь идет о загсовских номерах, каждый из которых соответствует одной или нескольким метрическим книгам, предположительно в наборах, эквивалентных сборкам дел в описи 782 фонда 203 | |
|
|
| 1450
Сообщений: 113
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 30
|
Наверх ##
24 января 0:11
24 января 0:20 gbyudby написал: [q] однако, вот это соответствие, выявленное ранее и внесенное в ТАБЛИЦУ
7683 = Казанская у Калужских ворот 1912 = 203-782-69
не подтверждается проверкой прилагаемой карточки в приходском деле 2121-2-92 по Казанской за 1912
дело доступно онлайн - там вообще нет новорожденного Николая Трубина за год
[/q]
А где написано что 7683 = Казанская у калужских ? 7683 = 203-782-69 в этом деле разве только казанская у калужских? тем более 7683 не равно 2121-2-92 (справедливо лишь высказывание "часть 7683 = часть 2121-2-92") Не заметил, что вы уже нашли метрику, поздравляю! что как раз подтверждает равенство 7683 = 203-782-69 На номера страниц вообще не нужно обращать внимания, они уже не имеют никакого отношения к реальности ---
Ищу сведения о Калининых (Горычкино-Москва), Жаровых (Москва), Сенюгиных (Лопатино), Штейгманах (Вильна-Вилкомир), Скоробогатых (Чаусы-Нижний), Гориновых (Починки), Поспеховых (Тименка), Невских (В. Ландех-Акиншино), Устиновых (Коровино-Москва). Y Haplogroup I1.
| |
|
|
| gbyudby
Москва
Сообщений: 237
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 79
|
Olka69 написал: [q] 7686 Воскресенская у Даниловских ворот 1912 год.
Номер написан на книге и написано: внесено в картотеку. По всему похоже.
Ф. 2121 оп. 2 д. 28 Замоскворецкий сорок[/q]
интересно, 7686 на книге написано, но записи из карточки о рождении Трубина Ивана Федоровича от 14.10.1912 за № 340 нет - там вообще по октябрю номера значительно больше при этом в деле 203-782-65 только одна церковь Воскресенская в Даниловой слободе | |
|
|
| gbyudby
Москва
Сообщений: 237
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 79
|
1450 написал: [q] На номера страниц вообще не нужно обращать внимания, они уже не имеют никакого отношения к реальности
[/q]
но номер записи, на мой взгляд - должен совпадать | |
|
|
Аталина Пушкино, Московская обл. Сообщений: 956 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 769 |
Наверх ##
24 января 13:52
G_Spasskaya
прошу добавить в таблицу:
119 это 2123/2/2 ЦЕРКОВЬ ЕКАТЕРИНИНСКАЯ В ВОСПИТАТЕЛЬНОМ ДОМЕ; за 1907 г. Подтверждено карточкой
7921 это 203-782-188 Ивановский сорок, Никитская в Старой Басманной за 1911 г подтверждено карточкой
---
| |
|
Лайк (2) |
|
