ФОРМЫ запросов на архивные документы

[B]to ALEX1 [/B]

Ну вообщем по порядку....

1. Сработали они вполне оперативно, на все про все ушел месяц. (из органов ФСБ, МВД и прокуратуры мне примерно в эти же сроки отвечали).

2. Прислали ответ на е-маил, ответ на две странички. Состоит из цитат личных дел прадеда и пробабушки которые заводились при расскулачке.
У моего прадеда было 5 детей. так вот по всем есть информация о рождении и крещении, кроме моей бабушки ее младшей сестры. тоесть есть инфа с 1911 по 1917 г. Моя бабушка родилась в 1917 в том же месте где и все ее братья но по ней инфы нету :-( В ответе в конце они отдельным параграфом дали список фондов в которых есть инфа которую они нашли... Никаких смет и.т.п. там нету...

3. Плюс еще странность в том что даты рождений у всех очень сильно отличаются с теми что стоят в их личных делах НКВД и КГБ.... причем разброс плюс минус 10 лет....

Вообщем я ожидал какойто ясности от ответа, а оно все еще сильнее запуталось.... :-(

4. Мне вообще главный интерес был в этом мероприятии узнать точно когда моя бабушка родилась... она этого никогда не говорила... вернее  говорила что в 1919 году но тутже добавляла что там ее отец даты поменял в доках и.т.п.... А тут в архиве по ней вообще ничего нет... :-(

Точность исполнения запросов в исторические архивы.

Касательно точности  исполнения запросов  в исторические архи.
Естественно, чтио сами  запросы должны быть конкретными, по возможности точными и направлены в те архивы, которые владеют соотвествующими фондообразователями.
Однако касательно стоимости исполнения ответов  на  запросы в исторические архивы,  то она должна в точности соответствовать объему выполненных услуг  и операций,  произведенных  с запрашиваемой  информацией.
При выполнении запроса  сама  стоимость оплаты по немув вытекает не из количества предоставляемой операции, а из объемы трудозатрат по поиску и оформлению  на запрашива6емые  сведения.
Сама информация, согласно основам  и принципам  действующего  архивного законодательства,  не может быть объектом купли - продажи в случае, если ее предоставление  связано  непосредственно с реализацией  гражданами своих основных прав и свобод, гарантированных конституцией и международным  правом, в данном случае правом на  знание о своем происхождении как проявление права на свободный доступ  к информации и ее получение в любом виде. В данном случае речь идет непосредственно о праве на знание о своем происхождении.
В связи с этим, при оформлении подобного  рода запросов в ордере на оплату  за предоставляемые услуги  региональные архивы,  как и центральные исторические, должны предоставлять Вам непосредственно расшифровку из номенклатуры своего Прейскуранта на оплату услуг.
Нормативными документами по оплате подобного рода запросов  является  Прейскуранта на работы и услуги того или иного регионального и федерального государственного архива.
Таким образом, при оплате  запроса Вы платите не за предоставление информации, а лишь за операции и трудозатраты, в результате которых предоставляемая информация  была получена, а именно разного рода сведения о  происхождени, приямых, боковых и перекрестных родственных связях.
На каждый род услуг  и работ в соотвсетвующих  региональных архивах сущсетвует свой претскурант.
При этом ответы на запросы должныф быть та кже точны, насколько точны документы,  содержащие ту или  иную информацию, то  есть в тексте ответа на  запрос в исторический архив должне6ы приводиться  точные  данные источника, из которого взяты  те  или иные сведения, а именно   название архива, номер фонда,  номер описи, номер дела,  номер  связки и дела,  номер  листа, номер метрической записи для метрических книг,  номер  семьи  для ревизских и подушных перечислений, ревизских сказок, подушных описей, посемейных списков и так далее.
Принципы точности  и конкретики  при ответе на запросы и их исполнение зависит от  уровня профессиональной подгтовки  работников государственных и федеральных государственных архивов.
 Уровень  ответов на запросы зависит также и от  этических сторон генеалогических  изысканий, вопросы о  которых подняты  в сотвествующем разделе  форума. Важно знать также, что именно от уровня постановки  вопросов в изначальном запросе зависит и скорость, и объем, и ценность полученного ответа, в данном случае даже скудость изначчальных  свкедений о предках той или иной семьи не означает , что в поиске бюудет отказано  или поиск  будет  проведен  на  недостаточном уровне.
Если в документальном запросе будет точно сформулирован круг  соотвествующих предпочтений, необходимых источников,  точно определены географические, хронологически и иные рамки.

Вопрос  о возрасте и его  указании  в документах  НКВД по  репрессиям.
Возраст  членов семьи репрессированных, в данном случае крестьян,  мог указываться неточно по следующим причинам.
Во-первых,  в спешке  сотрудники НКВД  могли просто на взгляд определять возраст  репрессированных или  вносить  в  анкеты и личные дела заведомо неточно поданные данные от самих заключенных или  арестованных. Кроме того, сверяться  могли по не совсем  точным  волостным  спискам  и иным  документам массового  характера,  а также по советским паспортам. Известно, кроме  того, что и сами метрические книги, по которым сверялись,  были неточными источниками и давали разброс в возрасте в 3-5 лет. Такое случалось.
Неточность эта  может  быть связана с разными причинами, особенно для периода дикой коллективизации периода 1931-1934 годов, в период  которой  особо  не  разбирались и не документировали  зачастую  разные этапы операций  репрссиям, особенно если помнить факты характера репрессий в Поволжье и на Украине, которые просто  в уме не укладываются.
На этапах  военной коллективизации никто  и внимания не обращал на  вопросы докуметирования - собранных с нескольких сел просто  загоняли   в вагоны и гнали  в определенное место,  даже не составляя соотсвествующих  списков.
В одной Карелии кличество  репрессированных достигает  1, 1 миллиона человек (  по неточным  данным  архива  Министерства  Внутренних Дел Республики Карелия), при этом около трети из ни х умерло или погибло  на непосильных работах  на ББК  и  еще около десятка  лагерей на  территории нынешней Республики Карелии.
Сама коллективизация явилась прямым  продолжением политики  красного террора в период гражданской войны и была еще более страшной  по внутреннему  характеру и беззаконию  ( были разорены самые цветущие  сельскохозяйственные регионы, население которых было  известно антисоветскими настроениями). Лишь американская историография называет примерное количество жертв того периода времени. Счет погибших и невозвратных потерь так и останется навсегда несказанным,  но примерное количество жертв коллективизации общеизвестно.
Наиболее вероятным местонахождением дел по данному периоду времени  и по  репрессиям массового характера периода дикой ( военной)  коллективизации  являюься архивы  МВД  соответствующих республик и краев.

http://roman-dushkin.narod.ru/genealogy_templates.html примерные шаблоны запросов

Lisichka

1. Да, в Омский. Но не исключайте вариант случайного попадания документов в другие архивы. А что за Российский архив?
2. Я отправляю, если есть несколько вопросов, одним письмом (заявлением). Заказное с уведомлением, чтобы не волноваться дошло или нет (но так дольше письмо идет).
3. Если сведения дореволюционные, доказательства родства не требуется. Иногда, при обращении к документам советской эпохи, требуют доказательства родства, но тоже редко.
4. Я вкладываю, да еще и подписываю свой адрес сам, чтоб точно знать, что случайно не напутают. Несколько запросов вместе в одном заявление. Сотрудники архива дальше сами сделают как им удобно. Про письмо с Украины, лучше уточнить на почте. Но по идеи, все обратные письма архив должен за свой счет отправлять, так как это входит, обычно, в цену, которую с Вас возьмут за исполнение запроса (даже отрицательного).

imigretta написал:

[q]

Свою настаящую фамилию он скрывал, имя и отчество скорее всего переименовали под русские,т.к звали Анрей Анреевич.В 1920-22г. женился на дочери хозяина к которому был прикреплен и взял её фамилию Васильева,

[/q]

Омский архив успел получить из ЗАГСа на хранение все актовые записи до 1925 года. Мои бабушка с дедушкой зарегестрировали брак в 1921 г., а в 1950-е получили повторное свидетельство, это значит, что все книги за те годы сохранились. В св-ве указаны ФИО брачующихся, года их рождения.
Запросите Омский архив по мейлу с указанием ФИО бабушки и периода. Они отвечают примерно за месяц, ответ приходит по почте. Просите копию, чтобы были все сведения, в ней должна быть подлинная фамилия, возможно, и имя. Документом родства является архивная справка, но Вы всегда успеете её получить потом, когда у Вас на руках будет копия, там будут указаны и все архивные реквизиты. Успеха!