Генеалогические источники времен Речи Посполитой и ВКЛ

klimseletskiy написал:

[q]

Селецком Владиславове (до 1714), полоцком стражнике, который после смерти завещал двум своим сыновьям, Степану (?) и Антону (?) Селецким, своё недвижимое имущество, часть с. Селец, Русское воеводство, Пржемысловская земля, с 16 крестьянскими дворами с семьями?

[/q]

Если это сведения из дел о дворянстве времён Российской Империи, скажем, из Подольской губернии, скорее всего это смесь неких случайных документов и фальсификатов.

Владислава нет в списке стражников. Упоминается Ремиан Владиславович Селицкий в 1697-1700. Ранее стражником из Селицких был Григорий-Юзаф Самуэлевич Селицкий в 1658-1676.

Смотрите это издание: Urzędnicy Wielkiego Księstwa Litewskiego. Spisy. T. 5. Ziemia połocka i województwo połockie XIV–XVIII wiek. Warszawa, 2018.

klimseletskiy написал:

[q]

3. Какой порядок действий для надёжного поиска Селецких из Полоцкого княжества вы могли бы порекомендовать?

[/q]

Wladzislaw написал:

[q]

Смотрите это издание: Urzędnicy Wielkiego Księstwa Litewskiego. Spisy. T. 5. Ziemia połocka i województwo połockie XIV–XVIII wiek. Warszawa, 2018.

[/q]

Сделал скриншот из именного показателя издания. Там все Селицкие состоящие на урадах Полоцкого Воеводства (в том числе, самыйкрайний -Владислав):

Zvycajny написал:

[q]

klimseletskiy написал:

[q]

3. Какой порядок действий для надёжного поиска Селецких из Полоцкого княжества вы могли бы порекомендовать?

[/q]

Wladzislaw написал:

[q]

Смотрите это издание: Urzędnicy Wielkiego Księstwa Litewskiego. Spisy. T. 5. Ziemia połocka i województwo połockie XIV–XVIII wiek. Warszawa, 2018.

[/q]

Сделал скриншот из именного показателя издания. Там все Селицкие состоящие на урадах Полоцкого Воеводства (в том числе, самыйкрайний -Владислав):

[/q]

Громадное спасибо за оперативную помощь!

1. Верно ли я предполагаю на основании списка Польской академии наук, что Влдиславов Селицкий (Селецкий), стольник, ошибочно записанный как стражник в 1674 г., был братом Григорий-Юзаф Самуэлевича Селицкого И сыном Ивана (Ян Самуэля) Силицкого ("Iwan (Jan Samuel) pisarz grodzki (-a) (1610–13) 442, podstoli (1612–13) 578, śmierć, zmarł 1613", сокр. "Iwan (Jan Samuel) pis. gr. (1610–13) 442, pstoli (1612–13) 578, † 1613")? Если да, то какие архивные источники / монографии я могу использоавть для углубления поисков от Ивана (Ян Самуэля) Силицкого?

Если так, то можно искать Самуэля Селицкого (Селецкого).

Iwan (Jan Samuel) Sielicki
442. Iwan (Jan Samuel) Sielicki (żona Maryna Wasylówna Wasilewska śmierć, zmarł w/po III 1615)
Od 24 VIII 1612 i podstoli ([Metryka Litewska w RGADA (F. 389) w Moskwie] 91, k. 39)
wdowa III 1615 (tamże, numer 4075, k. 32)

578. Jan Samuel (Iwan) Sielicki, pisarz grodzki (-a) nominacja, nadanie 24 VIII 1612 po śmierć, zmarł J. Druckiego Sokolińskiego za przyczyną kanclerza Lwa Sapiehy i dlatego, że na rokosz przyprowadził poczet do obozu króla ([Metryka Litewska w RGADA (F. 389) w Moskwie] 91, k. 39-v; [А. Радаман, В. Галубовіч, Д. Вілімас, Земскіе ўраднікі Полацкага ваяводства (другая палова XVI – першая палова XVII стст., „Commentarii Polocenses Historici”, t. I, 2006, s. 73–80], strona 79)
Żył 15 XI 1613 (RGADA, fond (fondas) 1603, inw. 4, numer 4075, k. 24 v)
Frydrych Szewerdycz Bystryjski – nominacja, nadanie 8 X 1612 po śmierć, zmarł J. Sielickiego ([Metryka Litewska w RGADA (F. 389) w Moskwie] 91, k. 71; [А. Радаман, В. Галубовіч, Д. Вілімас, Земскіе ўраднікі Полацкага ваяводства (другая палова XVI – першая палова XVII стст., „Commentarii Polocenses Historici”, t. I, 2006, s. 73–80], strona 79: tu nominacja, nadanie 7 X 1612) – brak informacji, że posługiwał się tym tytułem, więc chyba nominacja, nadanie nie została zrealizowana z powodu fałszywej wiadomości o śmierć, zmarł poprzednika


901. Hrehory Jozafat Samuelowicz Siellicki (Sielicki, Silicki) (żona Katarzyna Konstancja Darewska, podczaszanka połocki, 2 voto już 29 XI 1681 Michałowa Korsakowa)
nominacja, nadanie 16 III 1658 po zdrajcy R. Oskierce ([Metryka Litewska w RGADA (F. 389) w Moskwie] 130, k. 132v–133v)
Testament z 9 V 1676 aktykowany 21 V tego roku ([Lietuvos valstybės istorijos archyvas w Wilnie], SA 15, k. 270–275)


Władysław Samuelowicz Siellicki
961. Władysław Samuelowicz Siellicki (Sielicki, błędnie Sielecki) (2? żona już 1673 Klara Uniechowska śmierć, zmarł w/po 1689)
30 XII 1673 strukczaszy Jego Królewska Miłość ([Нацыянальны гістарычны архіў Беларусі w Mińsku], fond (fondas) 1734, numer 2, k. 38–39v)
śmierć, zmarł ante (przed) 8 IX 1699, gdy to po jego śmierć, zmarł wydana została nominacja, nadanie z zostawionym miejscem na wpisanie osoby ([Metryka Litewska w RGADA (F. 389) w Moskwie] 150, strona 35–36) – mylnie?; śmierć, zmarł ante (przed) 25 VI 1703 (z nominacja, nadanie następcy)

904. Władysław Sielicki – 21 V 1674 ([Volumina legum, t. I–X, Petersburg 1859, Kraków 1889, Poznań 1952] V 304; [K. Niesiecki, Herbarz polski, t. I–X, wyd. J.N. Bobrowicz, Lipsk 1839–1846] VIII 333: tylko rok) – mylnie, bo strażnikiem był jego brat Hrehory

Andrzej Siellicki
241. Siellicki (Sielicki, Sielecki) herbu Korczak: Andrzej krajczy (1700)
Andrzej Siellicki (Sielicki) (żona Eleonora Józefowiczówna)


2. По вашему опыту, как можно уточнять места рождения и даты рождения для поисков персон ВКЛ и РП раннее XVII в.? Например, Владислава Селецкого и Ивана (Ян Самуэля) Силицкого?

3. Где и как можно узнать на каком основании именно Селицкие (Селецкие) выше могли получить дворянство и имение в с. Сельец, Пшемысловская земля?

Мне бы надёжную удочку, ловить буду учиться.

Wladzislaw написал:

[q]

klimseletskiy написал:

[q]

3. Где и как можно узнать на каком основании именно Селицкие (Селецкие) выше могли получить дворянство и имение в с. Сельец, Пшемысловская земля?

[/q]

Вероятнее всего, это Селицкие в 19 веке из Подолии придумали связь с белорусскими Селицкими, которые никакого отношения к Перемышлю не имели.

Белорусские Селицкие уже имели фамилию, образованную от некоего Селища/Сельца/и т.п., и это Селище определённо было не в 18 веке в Перемышльской земле. Фамилия у них много раньше и Селище было много раньше.

[/q]

Владислав, я ценю ваше критическое мышление и профессионализм.

Пожалуйста, если знаете, ответьте на вопрос:

[q]

По вашему опыту, как можно уточнять места рождения и даты рождения для поисков персон ВКЛ и РП раннее XVII в.? Например, Владислава Селецкого и Ивана (Ян Самуэля) Силицкого?

[/q]

Как бы вы осуществляли поиск на моём месте?

Спасибо!

Wladzislaw написал:

[q]

klimseletskiy написал:

[q]

Как бы вы осуществляли поиск на моём месте?

[/q]

Генеалогия полоцких Селицких и генеалогия перемышльских Селицких -- это две разные генеалогии.

Если хотите заняться белорусскими Селицкими -- в первую очередь закажите копии полных дел Селицких из фонда Герольдии по белорусско-литовским губерниям. Обработайте их.

[/q]

1. Владислав, если исследовать генеалогию Полоцких Селицких (Селецких) и уже просмотрел Urzędnicy Wielkiego Księstwa Litewskiego. Spisy. T. 5. Ziemia połocka i województwo połockie XIV–XVIII wiek. Warszawa, 2018., как можно уточнять места рождения и даты рождения для поисков персон ВКЛ и РП раннее XVII в.? Например, Владислава Селецкого и Ивана (Ян Самуэля) Силицкого?

2. Если исследовать генеалогию пшемыслевских (древнерусск. перемышльских) Селицких (Селецких), то какие книги и архивные документы просматривать?

Владислав, уважаю ваш патриотизм. Будет время на белорусских Селицких (Селецких).

Благодарю за помощь!