Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

некоторые советы по поиску своих в ПМВ

некоторые советы

← Назад    Модератор: al_grig_grwar
al_grig_grwar
Модератор раздела

Частный специалист

Москва-Рязань-Тамбов-Тула-Ярославль др.
Сообщений: 726
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 408
Несколько советов – если Вы ищете своих родных, погибших (пропавших) на фронтах 1-й Мировой войны.

теперь, когда есть gwar.mil.ru - начинаем с него
причем в графе "фамилия" набираем (если не находится сразу) - любые возм.написания и звучания. Часть документов заполнялась со слуха, часть (в кон войны) - малограмотными людьми. В особенности это относится к башкирам, татарам, кр татарам, др. Тем, у кого (предполож.) в это время еще не сформировалась фамилия - пробовать менять местами имя - отчество - фамилию
пробовать набирать без окончания ... в общем, свобода творчества (если зацепитесь за подозрительного - опознать своего потом сможете по доп информации (место жительства, например)
cайт svrt.ru - игнорировать тоже не нужно, но в дальнейшем поиске инф с него вам не поможет - в печатных списках потерь, публик.во время войны, удалялась инф о воинской части (а без этого в РГВИА делать нечего)
разумно также проверить списки кавалеров ЗОВО и ГМ (С Б Патрикеев), сейчас сканы его справочника растащены по сети, хотя он от этого и не в восторге) найти несложно
................................

далее - мой старый текст с советами из периода до gwar.mil.ru
все в нем сказанное по-прежнему в силе - если Вам не повезло и волшебная палочка (см выше) не сработала



ОФИЦЕРЫ И ВОЕННЫЕ ЧИНОВНИКИ

В РГВИА
Потери генералов, штаб- и обер-офицеров Русской Императорской Армии (РИА) в 1914-17гг. следует искать в алфавитах 1188-1192 в ф.16196 оп.1 в РГВИА. (в алфавитах указана воинская часть, время и место гибели (ранения, контузий и др.)
(но некоторое количество потерь офицеров РИА 1914-1917 не было внесено в эти алфавиты. Преимущественно это касается потерь ополчения, потерь первого месяца и последних ½ года войны. (В этих случаях необходимо смотреть дела о потерях в фонде соотв. Армейского корпуса или ополченской бригады, в который входила данная часть. Если часть Вам неизвестна – см.далее) Также не были внесены в алфавит потери офицеров целых частей, если они их не подавали – например, вся часть попала в плен
Если Вы наверняка знаете, что Ваш родственник был офицером и погиб (пропал) в Великую войну, а в алфавитах его нет –
необходимо проверить «Списки раненых находящихся на лечении в лазаретах Российского Красного Креста» Они были изданы, есть в Отделе Военной Литературы РГБ. Полностью обработаны Б.В.Алексеевым (внимание! В этих списках, как правило, отсутствует информация о части и времени-месте ранения – только чин, время нахождения на лечении, в каком лазарете, и исход – выздоровление, инвалидность или смерть).
По пропавшим без вести (соотв., возможно, попавшим в плен) – «Списки пленных русских офицеров и н/ч Международного Красного Креста» (РГВИА ф.16196 оп.3) (внимание! В этих списках, как правило, отсутствует информация о части и времени-месте ранения - пленения)
Скорее всего в одном из этих массивов информации Вы обнаружите упоминание о своем офицере.

Если нет – в областном архиве (той губернии, откуда уходил на войну – т.е., где состоял на воинском учете)
Фонд Губернского по воинской повинности присутствия и фонды уездных воинских начальников содержат сл.данные
1. о состоящих в губернии на воинском учете на 1914 год офицерах запаса и ополчения (и в случае мобилизации в какую часть они должны явиться) Если списки есть, но офицера в них нет – возм., на момент начала войны офицер уже (еще) состоял в кадре какой-то в/части. Если семья (жена, дети) проживала в каком-то городе – скорее всего, офицер служил в части, которая там квартировала.
2. Памятная книжка губернии за 1913-14гг., где указаны части, квартирующие в губернии; списки офицеров квартирующих частей. Если находите своего офицера – см далее в РГВИА.
3. Дела о выплате пенсий семьям погибших офицеров, проживающим на территории губернии.

Если нет - дополнительный поисковый путь (долгий, но надежный) – в ОВЛ РГБ (библиотека им.Ленина) смотреть «Высочайшие приказы по чинам военным» за годы войны. Все производства в офицерские чины за годы войны, часто с указанием части, там есть. (Приказы по производству в первый офицерский чин по всему периоду войны обработаны проф. С.В.Волковым)
Прим.: те же Высочайшие приказы и приказы по Армии и Флоту содержатся в газете «Русский Инвалид» и в газете «Армия и Флот Свободной России» (Отдел газет РГБ, г.Химки.

Т.о., удостоверившись, что такой офицер действительно служил в РИА (в лучшем случае, также имея уже номер и название части) – можем приступать к поиску доп.информации.

Для получения более подробной информации в РГВИА (Послужные списки, награждения, производства, переводы по службе) генералов, штаб- и обер-офицеров РИА в 1914-17гг.
• Начать с фонда 409 оп.1, попросив у сотрудника выдать алфавит дел с фамилиями, начинающимися с первых трех букв интересующей Вас фамилии офицера.
• Если послужной список интересующего Вас лица, не найден в 409 ф., то следует отправляться в каталожную комнату и просмотреть каталог офицеров по концу 19 – началу 20в. (в нем находятся расположенные по алфавиту карточки, на которых выписаны координаты п/с офицеров РИА конца 19в. – 1918г. по разным фондам – фонд, опись и дело, которые надо заказать, чтобы получить п/с искомого офицера. (Внимание! 409 фонд и каталог по офицерам РИА кон.19-20вв. охватывает не все п/с офицеров за эти годы, имеющиеся в архиве!)
• В случае, если в кн.1188-1192 вы нашли упоминание об офицере, а его п/с указанным образом найти не удалось – необходимо заказать описи ф.408 (Списки по старшинству…), где в соответствующем роду войск томе найти раздел, относящийся к той части, в которой служил офицер. Если списки офицеров части по старшинству за интересующие Вас годы сохранились – заказывать их и в них искать информацию об офицере.
• Если в ф.408 списки офицеров по старшинству этой части за эти годы отсутствуют – по путеводителю по фондам РГВИА заказывать опись фонда этой части (полк, арт.бригада, сап.батальон и др.) и просматривать все материалы по строевой и по сан.части. Если и это не дало результата – фонд соединения, в которое входила данная часть (например – полк – в дивизию, корпус)
• Кроме этого, - печатные источники. Все потери, награждения, производства в чины, Высочайшие благоволения, переводы, отставки офицеров за годы войны – содержатся в газете «Русский Инвалид» (с сер. 1917г. переименована в «Армия и Флот Свободной России»). Награждения офицеров Орденами св. Великомученика и Победоносца Георгия и Георгиевским оружием обработаны сотрудниками РГВИА п/р В.И.Шабанова, изданы в виде указателей. Описание подвигов офицеров – георгиевских кавалеров также издано, В.Л.Юшко и др.

…………………………………………………………………………………………………

НИЖНИЕ ЧИНЫ
1. Если Вы знаете часть, в которой служил Ваш родственник –
в РГВИА, Ф.16196 оп.1 дела 1-1187 (потери нижних чинов полков Русской Императорской армии. Находите книги потерь интересующей Вас части, в них находите запись о Вашем родственнике (будет указано подразделение, чин, семейное положения, вероисповедание, откуда родом (вплоть до села), место и время гибели или контузии, ранения, заболевания, попадания в плен, пропажи)
примечание:
по первому 1-2 месяцам войны списки потерь н/ч в ф.16196 отсутствуют. Искать в фонде корпуса и/или в фонде самого полка (узнать, в каком корпусе в этот момент состояла какая дивизия и соотв., полк – в «Боевой состав войск …?... фронта» (в фонде Ген-кварт. соотв. фронта, найти по путеводителю по фондам РГВИА). Какие армии входили в состав каких фронтов в 1914-17гг.– в предисловии к описи ф.2003 (Л.Н. Кривошеин, Л.И. Петржак, 1958)
примечание:
по последним ½ года войны – также. Искать там же (но может и не найдется, т.к. данные по потерям за последние месяцы войны собирались неаккуратно)

2. Если Вы не знаете часть, но знаете, откуда н/чин призывался в войска –
В областном архиве (соотв.губернии, откуда был призван в войска Ваш родственник). фонд Губернского по воинской повинности присутствия и фонды уездных воинских начальников (уездных по воинской повинности присутствий))
В случае гибели нижнего чина его семья получала из губ.казначейства установленную законом пенсию. Основанием для ее начисления служило извещение из части о гибели (пропаже без вести, оставлении на поле сражения, смерти от ран), зарегистрированное в Управлении уездного воинского начальника (в бесспорном случае) или прошедшее разбирательство в Губернском по воинской повинности присутствии (при недовольстве родных размером пенсии, и любых спорных пенсионных делах)
В списках уездных воинских начальников, составленных на основании извещений из частей – часть, место и время гибели (иногда – место жительства семьи, состав семьи). Иногда – сами извещения о гибели н/ч призванных с территории этого уезда – присланные в Управления уездных воинских начальников из частей.
Примечание: Если вы знаете губернию, но не знаете уезд – целесообразно ознакомиться со списками потерь н/чинов, публиковавшимися в губ.газетах во время войны 1914-18гг. Если в них вы найдете своего родственника, то будет указано, из какого он уезда и волости

Примечание: Если Вы не знаете ни губернии ни уезда, откуда призывался в войска Ваш родственник, ни части, где он служил – необходимо начинать с поиска информации о месте жительства семьи на момент начала войны, либо о месте рождения кого-то из членов семьи в это время, бракосочетания, или др. Далее – см. выше.

Нижние чины – более подробная информация
Более подробно о службе н/чина – в РГВИА в фонде соотв.части (полка, арт.бригады, сап.батальона). Заказывать дела по строю, по представлениям к награждению и по награждению, по сан.части, ротные списки чинов. По боевому пути части - «Журналы военных действий». После 1917г. – солд.комитет данной части.
В фондах некоторых полков сохранились дела по переписки канцелярии штаба с родственниками погибших чинов части, книги записи л/вещей, денег, наград погибших и пр. Если есть – обязательно заказывать! (хотя вещи , письма, записные книжки, личные фото погибших полагалось отсылать родным, в некоторых фондах в подобных делах л/письма и записные книжки хранятся!)
В подлинных приказах по хоз.части содержатся списки н/ч, получавших из дому деньги и посылки – зачастую, с росписью получавших.
Если н/ч занимал должность отделенного, взводного командира - в «Оперативных приказаниях…» и в «Донесениях о развед.данных…» вероятно найти написанные его рукой записки, либо приказания мл.офицеров, адресованное ему, с его росписью.

Более подробно – в областном архиве
В некоторых фондах уездных воинских начальников сохранились подлинные «Послужные списки нижних чинов», «Ополченские билеты», и пр. (хотя в случае гибели н/ч его формуляр пересылался из части уездному начальнику, а им должен был отправляться родным – в случае, если место жительство родные было неизвестно или неверно записано, отправка не производилась, либо письмо возвращалось назад в Управление уездного воинского начальника. В конце войны и , в особенности, после окт. 1917г., отсылка формуляров практ.прекратилась и они оставались в Управлении уездного воинского начальника .



---
Москва-Рязань-Тамбов-Тула-Ярославль-Тверь-и др.
Лайк (3)
← Назад    Модератор: al_grig_grwar
Вверх ⇈