Имя-матчество вместо имени-отчества. Страница: 4

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Наташа Биттен:
Как вас по матушке величать?

Нашла любопытную информацию: одна москвичка при регистрации новорожденной в строке «отчество» вместо имени отца ребенка указала свое – Юльевна. То есть пошла против традиции и дала ребенку не патроним (имя по отцу), а матроним (имя по матери).
В Семейном кодексе записано, что «ребенок имеет право на имя, отчество и фамилию», а также что отчество присваивается по имени отца, если иное не предусмотрено законами субъектов РФ или не основано на национальном обычае.
Можно ли считать, что мы являемся свидетелями рождения нового национального русского обычая?
Сама по себе традиция давать ребенку второе имя по имени отца глубоко патриархатна. Это своего рода документ о праве собственности: мужчине принадлежали и дети, и жена, которая гражданских и имущественных прав не имела (до замужества носила фамилию отца, после – мужа). Поэтому имя или фамилия матери при персонификации ребенка не фиксировались.
Исключение составляли незаконнорожденные - байстрюки. В русских летописях есть записи типа «Данило Катюшин» или «Олег Настасьич». Но к ним отношение в обществе было отрицательное (дети, рожденные вне брака, не имели права наследовать имущество родителей, и кое-где считалось, что у них вообще нет родственников).
В XX веке россиянки добились многих прав, в том числе – оставаться на девичьей фамилии после замужества и давать ее детям, а также разводиться и оставаться опекунами своих детей после расторжения брака (до революции дети оставались строго с отцом и на его фамилии).
Сейчас примерно треть российских семей возглавляют женщины, воспитывающие детей в одиночку. Да и в целом современная семья кардинально отличается от патриархатной. Детей усыновляют и удочеряют, детей получают методом искусственного оплодотворения от спермы донора, дети воспитываются в лесбийских семьях…
И если среди матерей есть те, кто не хочет упоминать в родословной своего ребенка имя биологического отца, отчего бы не закрепить законодательно право ребенка иметь не только отчество, но и матчество?

У меня эта статья вызвала противоречивые чувства. С одной стороны - почему бы не потеоретизировать?
Имя-матчество...
В детстве почти каждый задавался таким вопросом: почему имя- отчество? А не имя-матчество?
Но что тогда с нашими традициями произойдет?
Хотя с генетической (биологической) точки зрения - вроде бы ничего страшного.
А как же уклад семьи?
А русский язык? Литературные образы?
Отчизна-Матчизна...
В общем бред какой-то!
А что вы думаете по этому поводу? Хотелось бы услышать мнение наших форумчан

valcha написал:

[q]

rezov написал:
[q]
нелепое предположение
[/q]

Нуууууу, так уж и нелепое!
А мне вот так кажется, что у Вас нелепые аргументы.
[/q]

Какие ещё аргументы? В статье ни слова об отце ребёнка. Зачем же вы его придумали? )))

Да... Как все хорошо начиналось. Проблема вроде-бы прямо генеалогическая - что увидят в документах наши последователи лет так через 100. А докатились до банальной "войны Полов" под девизом "кто сверху"

Balymba написал:

[q]

Да... Как все хорошо начиналось. Проблема вроде-бы прямо генеалогическая - что увидят в документах наши последователи лет так через 100. А докатились до банальной "войны Полов" под девизом "кто сверху"
[/q]

Не-не-не... Тут скорее борьба с неким религиозным оттенком. Небожители против простых смертных... )))

А если по теме - типичное раздувание из мухи слона феминиствующей журналисткой...
Вот это вообще "порадовало" - "дети воспитываются в лесбийских семьях…" ))

Balymba

Balymba написал:

[q]
А докатились до банальной "войны Полов" под девизом "кто сверху"
[/q]

Да, нет, что с ними воевать, если все началось с вот этой моей реплики, как это я не учла, что некоторые сразу на дыбы встанут!

valcha написал:

[q]
Русислав написал:
[q]
Как в кровать - так с удовольствием; а как отчество - так никакой памяти ни в коем разе.
[/q]

Как-то Вы все упрощаете!
Разные ситуации бывают, бывает, что их туда силком волокут, так о чем же память?

Русислав написал:
[q]
По-моему, тут скорее всего речь идёт о матери, которая настолько не терпит отца ребёнка, что даже в отчестве не хочет видеть его имя. Это говорит о падении нравов и разрушении института семьи
[/q]

Это надо же довести женщину до степени "настолько не терпит отца ребенка, что даже в отчестве не хочет видеть его имя".
Какое уж тут "падение нравов", это, скорее, воспитание у жены\матери ребенка ненависти к себе.
[/q]

и.... пошло-поехало!! И поговорки и собственный личный опыт двух разводов и, наконец, вот это - непонятное

rezov написал:

[q]
Тут скорее борьба с неким религиозным оттенком. Небожители против простых смертных
[/q]

valcha написал:

[q]

и.... пошло-поехало!! И поговорки и собственный личный опыт двух разводов и, наконец, вот это - непонятное
rezov написал:
[q]
Тут скорее борьба с неким религиозным оттенком. Небожители против простых смертных
[/q]

[/q]

Что здесь непонятного? Возникло предположение об отце (повторюсь - непонятно откуда), далее вы его поддержали, добавив измышления по поводу "доведения". Я возразил, сказав что "современные женщины сами себя доведут" и без внешних раздражителей, и посетовал на широко пропагандируемые идеи женского превосходства... Вот это вас почему-то завело... Вы вдруг сразу возвели меня в сан эдакого тирана-патриарха и восторженно поддержали мысль о женщине-пупе мироздания...
При чём тут личный опыт и почему развода два? Опять ваши фантазии? ))

Читайте сами себя внимательно!

rezov написал:

[q]
Лично у меня уже два таких "центра "было. Дети растут, а вселенная вокруг их матерей так и не закрутилась почему-то, как бы им того не хотелось... ))
[/q]

Может хватит уже?

rezov написал:

[q]
предположение об отце (повторюсь - непонятно откуда), далее вы его поддержали,
[/q]

Как это непонятно откуда? Оттуда

rezov написал:

[q]
посетовал на широко пропагандируемые идеи женского превосходства
[/q]

И чего сетовать? Вам же, мужчинам, легче

Столько жизненных неудач можно списать на неправильно выбранную "подругу жизни"

:

rezov написал:

[q]
Вот это вас почему-то завело. Вы вдруг сразу возвели меня в сан эдакого тирана-патриарха
[/q]

Я только сказала, что это типичное возражение типичного представителя патриархального нашего общества, ни о каком тиранстве и речи не шло, тем более о возведении в сан.
Зачем Вы меня "толкуете" и, скажем, слегка "переиначиваете"

И когда я писала о женщине - Центре вселенной, я же с юмором

Вы как к юмору относитесь?
И, наконец, - давайте мириться, а?

А по теме:

Не думаю, что подобный казус (casus - случай) станет у нас традицией.
Впрочем, мир так быстро меняется!

Balymba написал:

[q]
Проблема вроде-бы прямо генеалогическая - что увидят в документах наши последователи лет так через 100
[/q]

Наверно, только имя и фамилию

valcha написал:

[q]
Balymba написал:

[q]

Проблема вроде-бы прямо генеалогическая - что увидят в документах наши последователи лет так через 100

[/q]

Наверно, только имя и фамилию
[/q]

ПЛЮС КОД. 269785436ХХХL

На фото паспорт

Strilbycki
Это внутренний паспорт или заграничный?

Konstantin Ivanov написал:

[q]
Это внутренний паспорт или заграничный?
[/q]

Наверно внутренний.
Для заграницы нужно фото, как здесь

Имя-матчество вместо имени-отчества

В сегодняшней столичной газете Metro(25-09-2011) журналистка Н.Биттен опубликовала материал "Как вас по матушке величать"?

В сегодняшней столичной газете Metro
(25-09-2011) журналистка Н.Биттен опубликовала материал "Как вас по матушке величать"?