ЧЕЛЯБИНСКАЯ ОБЛАСТЬ

Добрый вечер. Я совсем новичок и нуждаюсь в Вашей помощи. Тема очень интересная, когда читаю, аж дух захватывает от проникновения в прошлое. Ну хватит лирики. Хотелось бы узнать о своих предках, вот о ком знаю: бабушка Кудрявцева Татьяна Яковлевна 1905 г.р и дедушка Пермяков Александр Александрович 1890 г.р. (по материнской линии) . Бабушка Мария Тимофеевна Мазунина 1899 г.р и дедушка Николай Михайлович Наумов 1896г.р. прабабушка Мазунина Прасковья Сергеевна 1868 г.р и прадедушка Наумов Михаил Александрович 1832 г.р. Все жили в Миассе. Оба дедушки воевали в 1-ой Мировой войне, а после нее работали золотоискателями на Царево-Александровском прииске. Вот и вся пока информация. Как мне действовать дальше. Живу не в Миассе сейчас. Спасибо всем, кто откликнется

Добрый день всем !!!!!! Дорогие форумчане у меня почти та же тема т.е. о мещанах нашёл своих в Верхнеуральске и сейчас пока в тупике. Раньше 1873 года упоминаний о них пока не могу найти и после 1902 года тоже хотя их 21 человек. Вот и не могу понять откуда они появились в Верхнеуральске и куда исчезли. По мещанам В-ка вообще ничего не могу найти ни в ОГАЧО ни в ГАОО ни в Башкирии. Подскажите пожалуйста где и за что можно зацепиться за ранее благодарен. С уважением Пётр

CyberChrist написал:

[q]

что часть из них - переселенцы, не оформившие должным образом свои отношения с сельским обществом.

[/q]

Для начала: в пос. Харлушевском не было СЕЛЬСКОГО общества. Пос. Харлушевский относился в 1901-м году к 3-ему военному отделу Оренбургского КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА, в 1916-м году - к Войсковой территории Челябинского уезда. Соответственно переселенцы оставались переселенцами, и никто бы их в казачье войско не принял бы по факту их нового местожительства. Ну, это примерно как: вы переселились куда-то и ваш дом оказался по соседству... ну, предположим с офисом Областного общества воинов-афганцев.
Вы могли бы претендовать на то, чтобы вас автоматом зачислили в их ряды?

Итак...Крестьян вокруг нет, кругом одни казаки. Куда, в какое сословие, записать переселенцев? Правильно! В мещане. Но поскольку среди Оренбургского казачьего войска мещан быть не могло (только казаки), переселенцев приписали к ближайшему мещанскому обществу, т.е. к Челябинску. Всего-то 20 верст от Харлушинского!
Тут немного статистики. В 1901-м в пос. Харлушевский общее число дворов - 176 (число душ обоего пола – 1010). Спустя 15 лет, в 1916-м - в поселке уже 265 дворов, а число душ обоего пола, между тем, увеличилось незначительно - 1088 душ. Увеличение дворов произошло не за счет переселенцев, а за счет того, что из казачьих семей от отцов отделились сыновья. А где ж переселенцы?!
Вот они. В 1916-м году в пос. Харлушевский числится 23 ПОСТОРОННИХ двора. В них: мужчин – 171, женщин – 170, обоего пола – 341.
Соотношение "посторонних" к "казачьим" душам: 341 к 1088 = 31,34%

BellaAlla написал:

[q]

...а жить можно было не уезжая с основного места проживания. По всем моим получилось именно так-через где-то года 2 после переселения стали мещанами г. Троицка.(кстати,почти все семьи,кто приехал вместе с моими-также.)

[/q]

Много путаницы в голове.
Переселенцы получали матпомощь при переселении. Не переселился - верни!
Второе: после переезда на новое место (где обязательно должен зарегистрироваться) многим переселенцам приходилось платить налоги по месту прежнего проживания - до тех, пор пока не приходили оттуда документы о том, что, выражаясь совр. языком, налогоплательщик ТАМ снят с учета, а ЗДЕСЬ взят на учет.
"...где-то года через 2 после переселения"- абсолютно нормальный срок для того времени для снятия с учета и постановки на учет в налоговом ведомстве по месту нового местожительства.
Насчет "стали мещанами". А в каком сословии ваши переселенцы состояли прежде?

corian55 написал:

[q]

Итак...Крестьян вокруг нет, кругом одни казаки. Куда, в какое сословие, записать переселенцев? Правильно! В мещане.

[/q]

Ну тут бы я поспорил
Если человек работал, то он должен был платить налоги (подати). Если он работал на земле, т.е. крестьянствовал, то эта земля должна была как-то юридически оформляться. Надо же как-то подати рассчитывать. Мещане же это низший разряд "городских обывателей". Поэтому мещанину землю в пользование земское правление не даст. Ну, не на 100% конечно, но формальных поводов так делать вроде не было.
Юридически все "простые" жители сёл, вернее, НЕ городов, относились к "сельским обывателям". В 1901 году Свод законов различал две группы сельских обывателей:
- крестьяне-собственники и поселяне-собственники
- временнообязанные крестьяне

По правам состояния сельские обыватели составляли низший в государстве класс людей вместе с мещанами. Только над селянами больше "начальства" было - сельского, волостного, земского. Так что, "по-правильному", в МК должно было быть написано, если не крестьянин, то "такого-то села обыватель" или "сельский обыватель", но никак не мещанин. Потому что, записав "селян" в "мещане" их выводили из-под юрисдикции всех вышеперечисленных ведомств. Насколько это было возможно и правомерно в данном случае - не готов сказать.