Водяная Балка и Глафировка
Все об истории заселения южной оконечности Ростовского уезда Екатеринославской губернии. Первые владельцы и первые поселенцы. Трегубовы, Романовы и Нарецкие.
webbraveМодератор раздела  Сообщений: 5295 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2581 | Наверх ##
12 ноября 2020 10:14 Alexandr Mirochnicenko написал: [q]
webbrave написал:
[q]
Умер в Гоптаревке
[/q]
Отлично! То есть теперь точно известно, что похоронен в Гоптаревке. Возможно и надгробный камень сохранился?[/q]
Надо ехать смотреть. Надгробный памятник его внука, Николая Катоновича Шабельского, умершего в 1896 году, каким-то чудом сохранился. | | |
| Valeriy68
Сообщений: 274
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 251
| Наверх ##
12 ноября 2020 12:56 Там же,в Гоптаровке, вероятно умер 6 ноября 1785 года и его отец - порутчик Василий Яковлевич Романов. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1684
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1156
| Наверх ##
12 ноября 2020 18:03 Valeriy68 написал: [q] Там же,в Гоптаровке, вероятно умер 6 ноября 1785 года и его отец - порутчик Василий Яковлевич Романов.[/q]
Вот интересно, а семейного склепа у Романовых не могло быть, у многих дворян были семейные склепы. webbrave написал: [q] Надгробный памятник его внука, Николая Катоновича Шабельского, умершего в 1896 году, каким-то чудом сохранился.[/q]
Возможно и сохранился, если место глухое. Смотреть нужно большие камни, может следы коррозии бук надписи остались. | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 5295 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2581 | Наверх ##
12 ноября 2020 19:35 12 ноября 2020 19:36 Valeriy68 написал: [q] Там же,в Гоптаровке, вероятно умер 6 ноября 1785 года и его отец - порутчик Василий Яковлевич Романов.[/q]
В метрике Гоптаревки записи о его смерти не нашел. Вероятно умер он не в Гоптаревке. Кстати записи о браке Саввы Романова и Глафиры Похвисневой тоже не нашел, хотя в 1801 году есть запись о рождении их сына Николая. То есть жили они там. А вот женились, возможно, у родителей Глафиры. Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Вот интересно, а семейного склепа у Романовых не могло быть, у многих дворян были семейные склепы.[/q]
Кто ж теперь проверит. Мог и быть. В Гоптаревке сохранилась церковь, но она построена уже после смерти Саввы, в 1828 году. | | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1684
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1156
| Наверх ##
12 ноября 2020 20:16 webbrave написал: [q] Кстати записи о браке Саввы Романова и Глафиры Похвисневой тоже не нашел[/q]
Если у родителей Глафиры, то метрики по церкви Прохоровки не сохранились. webbrave написал: [q] В Гоптаревке сохранилась церковь, но она построена уже после смерти Саввы[/q]
То есть была старая церковь в Гоптаревки, а новую построили в 1828 году?
 | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 5295 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2581 | Наверх ##
12 ноября 2020 21:40 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] То есть была старая церковь в Гоптаревки, а новую построили в 1828 году?[/q]
Да, похоже на то. Церковь там была чуть ли не с основания в начале 18 века (раз Гоптаревка селом называлась уже в ревизии 1720 года). Сохранность метрик с 1774 года.
 | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 5295 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2581 | Наверх ##
13 ноября 2020 0:25 Романовы и Похвиснева в метрических книгах Гоптаревки
1779 - умер помещика Василия Романова сын Николай, 3 (младший брат Саввы)
1781 - "оного села помещичий сын" Савва Васильев сын Романов и и сестра его Александра Васильевна несколько раз выступают крестными у дворовых крестьян. Савве тогда было 9-10 лет.
1786 - Савва Васильев сын Романов уже назван помещиком села. Отец умер в ноябре 1785 года, но судя по всему не в Гоптаревке. По крайней мере записи об этом нет.
1798 - Ульяны Семеновой дочери Романовой дочь умре Марьяна, 15 (младшая сестра Саввы, записи о рождении в Гоптаревке тоже нет).
1801 - Села Гоптаревки у помещика Саввы Васильева сына Романова родился сын Николай
1802 - помещика Саввы Васильева сына Романова дочь Юлия
1809 - воспреемниками при крещении были Николай Васильев сын Похвиснев (брат Глафиры) и Надежда Савина дочь Романова, а также "помещика Саввы Романова дети Николай и Надежда". При крещении сына помещика Василия Федорова сын Ставицкого Федора воспреемниками были Николай Саввич Романов и его мать Глафира Васильевна Романова
1805 - умерла дочь Саввы Романова Юлия
1810 - воспреемнией при крещении выступила Надежда Ивановна Похвиснева (мать Глафиры)
1814 - умер помещик Савва Васильев сын Романов, 42
| | |
| Alexandr Mirochnicenko
СССР
Сообщений: 1684
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 1156
| Наверх ##
13 ноября 2020 7:36 webbrave написал: [q] Савва Васильев сын Романов и и сестра его Александра Васильевна несколько раз выступают крестными у дворовых крестьян.[/q]
Впервые такое встречаю, очень интересно. Похоже сильно любили крепостных, а те помещиков. webbrave написал: [q] Церковь там была чуть ли не с основания в начале 18 века[/q]
Обычно новая церковь строилась возле старой. Вот похоже там где то и похоронен Савва с отцом. Склеп или могилы располагали за алтарной псидой. | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 5295 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2581 | Наверх ##
13 ноября 2020 10:24 Alexandr Mirochnicenko написал: [q] Впервые такое встречаю, очень интересно. Похоже сильно любили крепостных, а те помещиков.[/q]
Просить барина (как и, шире, человека более высокого социального положения типа начальника по службе или уважаемого в городе человека) стать крестным было обычной практикой. Другое дело, что "плохой барин" мог и не согласиться. А тут прямо подряд несколько раз, причем не просто барин, а его сын и дочь сразу. Так что отношения, судя по всему, были в селе неплохие. Кстати крестные Саввы потом оказались в Глафировке. И кого-то из них отпустили на волю. Возможно положение крестного барина давало дополнительные преимущества. | | |
webbraveМодератор раздела Сообщений: 5295 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2581 | Наверх ##
14 ноября 2020 1:00 14 ноября 2020 1:01 Еще двух поселенцев в Глафировку 1811 удалось найти! Оказались из слободки Похвисневки Обоянского уезда Курской губернии, тоже отданы Надеждой Ивановной Похвисневой дочери Глафире в приданное.
60. Алексей Прохоров сын Подбельцов, по последней ревизии 26, ныне 42. Алексеевы дети вновьрожденные Василий 13, Евграф 12.
61. Давид Васильев сын Матюхин, по последней ревизии 21, ныне 37. Давидов сын Аполон, вновьрожденный, ныне 6.
При этом в это ревизии впервые написано, что "отданы в приданство в 1797 году." Судя по всему это дата брака Глафиры Похвисневой и Саввы Романова. А в 1801 году у них в Гоптаревке родился наследник Николай.
Также в Похвисневке обнаружены некоторые поселенцы в Глафировку после 1811 года, вероятно переведенные по несохранившейся ревизии 1816 года (и появившееся в Глафировке "из ниоткуда" в 1835 году).
Таким образом из 63 семей глафировских первопоселенцев пока не нашел только три отданные в наследство:
59. Евген Трофимов сын Афоничев, по последней ревизии 34, ныне 50. Евгеновы дети вновьрожденные Иван 15, Михайло 10, Христофор 3.
62. Никита Семенов сын Бабичев, по последней ревизии 8, ныне 24.
63. Степан Дмитриев сын Котов, по последней ревизии 4, ныне 20.
Бабичей встречал, но с другими именами-отчествами. Где-то эта троица прячется в похвисневских владениях. Возможно в еще не просмотренных Голубовке Рыльского уезда или в Береговой. Или даже не в Курской губернии вообще. У Похвисневых были еще владения в соседней Орловской губернии. | | |
|
