Офицеры русской армии, погибшие в войне с Японией 1904–1905
Источники информации
| Дмитрий_Н | Наверх ##
13 ноября 2018 0:32 13 ноября 2018 9:54 Анатолий, привет! Фото Ростовцева есть в "Летописи войны с Японией" (Дубенского, № 55, с. 1076) и, как мне помнится, еще в нескольких источниках, поскольку на самом фото стоит штампик "Нового времени", а эти портреты перепечатывали и "Иллюстрированная летопись русско-японской войны" (Булгакова, Выпуск 15, с. 25) ну и собственно "Новое время". Тело Ростовцева было отпето и подготовлено к отправке в Россию, но, думается, так и не было отправлено, поскольку случилась Мукденская катастрофа. На Казанском кладбище в Пушкине (Царском Селе), действительно, есть памятник его брату, на котором выбито и имя подполковника А.И.Ростовцева. Я просил приятеля (ты его знаешь, вместе в кафе сидели) сходить на кладбище, поискать. Он ходил, но так и не нашел. Я полагаю, что имя, выбитое на памятнике, означает не захоронение, а кенотаф. Фото Стычинского и Невского есть в "Ниве", а Невдачина... на Заммлере обсуждали фотографию, которая вполне могла бы быть Невдачина (многое подходило), но строгой уверенности не было, поэтому не поместили. Обсуждение тут http://www.sammler.ru/index.ph...l=невдачинВообще о портретах. При подготовке книги долго кумекали, стоит ли указывать ссылку на источник портретов. Решили, что на периодику давать ссылки не будем, а приведем лишь ссылки на те портреты, которые обнаружены в фондах РГВИА (источников там, собственно, два - есть коллекция в Ф. 487, но не особо большая), а о втором источнике - ниже он может пригодиться генеалогам, отыскивающим портреты предков.
Суть вот в чем: Делопроизводство конца 19-начала 20 века не предполагало наличие фотографий в личных документах офицеров. Изредка фотографии попадаются в делах, но случайно и бессистемно. А вот при поступлении в военное (или юнкерское) училище фотографии предоставлялись. Подобно тому, как в делах студентов университетов часто (увы, не всегда) есть фотографии, так и в делах юнкеров они весьма нередко встречаются. Если генеалогу известен год окончания училища и название училища, то существуют дела Ф. 400. Оп. 9. (Главный штаб) о производстве в первый офицерский чин за соответствующий год. Нередко эти дела содержат юнкерские документы и их фотографии. Не всегда конечно, но многих мы так нашли из погибших в РЯВ, но там же есть и прочие юнкера, которые в войне с Японией не погибли и чьи портреты, возможно, ищут. Например, РГВИА. Ф. 400. Оп. 9. Д. 29736 "О производстве в офицеры подпрапорщиков Виленского военного округа" содержит дела юнкеров Виленского ПЮУ с их фотографиями (за 1900 год) Там же, Д. 29751 "О производстве в офицеры подпрапорщиков Петербургского ВО" - подобное же дело с документами и фотографиями юнкеров СПб ПЮУ. Таких дел немало. Ну и так далее (важно просто в Ф. 400 Оп. 9 находить нужный год, нужный округ и дела о производстве в первый офицерский чин). Вероятность найти фотографию довольно высока, хотя и не гарантирована. Мы так довольно многих нашли из тех, кто погиб в РЯВ и чьих портретов просто взять было негде. Да, они погибли в чуть более зрелом возрасте, чем показаны на фотографиях, но чаще всего - ненамного, да и в периодике зачастую тоже печатали фото, изображающее офицера за несколько лет до РЯВ. Но даже не в этом дело - просто это были ЕДИНСТВЕННЫЕ портреты погибших офицеров, которые нам удалось обнаружить. Иногда, правда, вставал выбор - есть и портрет из периодики, и портрет с реальной фотографии. Какую дать? ЗАвисело от того, каково качество в периодике или соображения - дадим из наших фондов, все-таки эксклюзив, а иногда решали - не, лучше все-таки дать из периодики - более актуальную на момент гибели... Так что это просто генеалогам на заметку. Обычно ищется наиболее поздний послужной (он полнее отражает биографию), а надо бы и самый ранный, юнкерский - там может попасться фотография. | | |
| Atomtrz Сообщений: 670 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 302
| Наверх ##
13 ноября 2018 8:35 Да я помню эту фотографию, с шифровкой 5 и в папахе сибирской. Кто то предложил версию, что мол подготовился человек и шифровку на дивизионную сменил и папаху надел. По поводу фотографий в юнкерских делах, если выпускали из ПЮУ подпрапорщиками, а производили в офицерский чин уже в полку? Крыжановский выпущен в 1902 г. в полк подпрапорщиком, а произведен в офицеры в ноябре? --- Крыжановские, Соловьевы (село Грузино Новгородск. губ. -- Новоград-Волынский (Волынской губ.),
Мягких (С.Петербург - г. Козлов, Тамб. губ)
| | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
13 ноября 2018 10:05 13 ноября 2018 10:25 Atomtrz написал: [q] если выпускали из ПЮУ подпрапорщиками, а производили в офицерский чин уже в полку? Крыжановский выпущен в 1902 г. в полк подпрапорщиком, а произведен в офицеры в ноябре?[/q]
Подпрапорщики так и производились, окончившие по 1 разряду - пораньше, по 2-му - попозже. Другое дело, что не каждый подпрапорщик при этом был переведен из полка в полк, а твой Крыжановский был в этот период переведен из Галицкого полка в Калужский, то есть - из Киевского ВО в Варшавский. Ну так есть дела (раньше-то это одно дело было в 4 частях, сейчас разбито на 4 дела) Ф. 400 Оп. 9 Д.Д. от 30422 до 30425 "О производстве в офицеры подпрапорщиков по Варшавскому ВО" за 1902 год. Совокупный объем всех 4 дел - более 3 тысяч листов. Судя по объему - там полные юнкерские дела и, вероятнее всего, с фотографиями, хотя и необязательно - как повезет. Просто в делах именно такого рода фотографии нередки. | | |
| Atomtrz Сообщений: 670 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 302
| Наверх ##
13 ноября 2018 12:04 Дмитрий_Н написал: [q] Ну так есть дела (раньше-то это одно дело было в 4 частях, сейчас разбито на 4 дела) Ф. 400 Оп. 9 Д.Д. от 30422 до 30425 "О производстве в офицеры подпрапорщиков по Варшавскому ВО" за 1902 год. Совокупный объем всех 4 дел - более 3 тысяч листов. Судя по объему - там полные юнкерские дела и, вероятнее всего, с фотографиями, хотя и необязательно - как повезет. Просто в делах именно такого рода фотографии нередки.
[/q]
Как все запутано в этих шифрах... для простого обывателя. --- Крыжановские, Соловьевы (село Грузино Новгородск. губ. -- Новоград-Волынский (Волынской губ.),
Мягких (С.Петербург - г. Козлов, Тамб. губ)
| | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
14 ноября 2018 17:43 14 ноября 2018 18:49 Анатолий Шифр - он вообще не должен волновать "простого обывателя" - это просто место хранения, как в библиотечном каталоге ты находишь книгу по автору или названию, а в библиографической карточке, в уголке, стоит совершенно тебе непонятная шифровка. Так она для библиотекаря - не для тебя. Это он должен понять - вот этот стеллаж, эта полка, эта коробка, вот это дело достать... Его сегодня об одном спрашивают, завтра совсем о другом... Так и тут - пользователю надо знать структуру фондообразования, кто, что и за что отвечал. В частности: за производство по чинам в интересующий период отвечал Главный штаб. Дела о производстве офицеров и чиновников военного ведомства, из нижних чинов в прапора запаса, об увольнении, исключении, наградам, пенсиям и много чего еще - это Главный штаб, ну и искать, соответственно, там или в другом месте в зависимости от его вопроса.
Другое дело, что, бац... и в делах о производстве подпрапорщиков мы обнаруживаем их юнкерские дела с фотографиями - это уже следствие знакомства с собственно делами.
Но... прав был Роберт Шекли, который писал: "Для того, чтобы правильно задать вопрос, надо знать большую часть ответа" | | |
| Nick2018 Сообщений: 343 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 348
| Наверх ##
14 ноября 2018 18:51 Продолжу добавлять отсутствующие фотопортреты:
Галкин Алексей Петрович штабс-капитан 124-го пехотного Воронежского полка
 | | |
| Nick2018 Сообщений: 343 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 348
| Наверх ##
14 ноября 2018 18:54 Григоренко Андрей Павлович капитан 33-го пехотного Елецкого полка
 | | |
| Nick2018 Сообщений: 343 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 348
| Наверх ##
14 ноября 2018 18:57 Рихтер Петр Викентьевич поручик 33-го пехотного Елецкого полка
 | | |
| Atomtrz Сообщений: 670 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 302
| Наверх ##
14 ноября 2018 19:07 Дима, ты же бывал в тех краях, захоронения наших остались? У Путиловской к примеру, у д. Тхоуцянтунь, Кунгуалинь? И в целом в Мукдене военное кладбище сохранилось?
--- Крыжановские, Соловьевы (село Грузино Новгородск. губ. -- Новоград-Волынский (Волынской губ.),
Мягких (С.Петербург - г. Козлов, Тамб. губ)
| | |
| Дмитрий_Н | Наверх ##
14 ноября 2018 19:09 14 ноября 2018 19:27 Nick2018
Спасибище! Что тут скажешь, просвистели. Как работали: слева - бумажные реальные "Нивы", справа - бумажный, реальный "Север", на экране - Летописи, еще пара подшивок в бумаге лежит, ждет очереди... Проморгали... причем, все портреты знакомые. Рихтер... так уж просто очень знаком. | | |
|