Габсбурги / Habsburger и Габсбург-Лотарингский дом : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Strilbycki написал:

[q]
Нет в летописных списках имени "Владимир", только "Володимиръ".
[/q]

И что Вы, пан Виктор, все одно тоже твердите.
Мы таперича в 21 веке не летописным языком балакаем, слава те осподи.
Иначе Новгородщина была бы Новагородщиной, а Швеция - Свейландой

.
Давным давно все поменялось - и орфография и произношение в русском "изводе"

И Даныла в "российском изводе" давно уж Данила. И Володимеръ стал Владимиром, а Вы чтой-то застряли в пошлых веках.

Так, есссествено, за столько столетий не профукать

при такой жадности было бы странно

Strilbycki написал:

[q]
Он лично отказался от предложения стать королём (гетманом) Украины-Руси, когда ему предложили возглавить восстание против Ясновельможного Пана Гетмана всея Украины - Павла Скоропадского.
[/q]

Молодец! Дальновидным был!
Сообразил, что дело пахнет керосином. Не захотел быть игрушкой.

valcha написал:

[q]
Strilbycki написал:
[q]
Он лично отказался от предложения стать королём (гетманом) Украины-Руси, когда ему предложили возглавить восстание против Ясновельможного Пана Гетмана всея Украины - Павла Скоропадского.
[/q]
Молодец! Дальновидным был!Сообразил, что дело пахнет керосином. Не захотел быть игрушкой.
[/q]

Не стану спорить по поводу керосина, Вам видней, а вот аргументация по поводу монаршей власти у него была примерно следующей - возглавлю государство, но не путём военного переворота, а только если это будет воля большинства украинского народ (ихних представителей).

Strilbycki написал:

[q]

valcha написал:
[q]
Strilbycki написал:
[q]
Он лично отказался от предложения стать королём (гетманом) Украины-Руси, когда ему предложили возглавить восстание против Ясновельможного Пана Гетмана всея Украины - Павла Скоропадского.
[/q]

Молодец! Дальновидным был!Сообразил, что дело пахнет керосином. Не захотел быть игрушкой.
[/q]

Не стану спорить по поводу керосина, Вам видней, а вот аргументация по поводу монаршей власти у него была примерно следующей - возглавлю государство, но не путём военного переворота, а только если это будет воля большинства украинского народ (ихних представителей).
[/q]

продвинутый европейский демократ

severinn написал:

[q]
продвинутый европейский демократ
[/q]

Всё таки - европейский монархист!
Он дружил с Вячеславом Лыпынськым, и охлократия, это не их идеология.

Strilbycki написал:

[q]
Он лично отказался от предложения стать королём (гетманом) Украины-Руси когда ему предложили возглавить восстание против Ясновельможного Пана Гетмана всея Украины - Павла Скоропадского.
[/q]

Strilbycki написал:

[q]
а только если это будет воля большинства украинского народ (ихних представителей).
[/q]

Какая-такая Украина-Русь? Не было в 20 веке такого государства.
Хорошее предложение: восстань и стань королем!
Королю корону на блюдечке обычно приспешники подносят! Рази король может восставать? Да ишшо и при таких обстоятельствах, когда Павел Скоропадский 29 апреля 1918 года, воспользовавшись затяжным кризисом Центральной Рады УНР, опираясь на поддержку германского оккупационного командования, и сочувствие офицерских кругов бывшей русской армии и зажиточного украинского крестьянства, и казацкого сословия, совершил государственный переворот, будучи избранным гетманом Украины на Съезде хлеборобов, на котором присутствовали представители помещиков и крестьянства (землевладельцы), упразднил Украинскую Народную Республику. Была установлена Украинская держава. Принял официальный титул: «Его Светлость Ясновельможный Пан Гетман Всея Украины».

Strilbycki написал:

[q]

severinn написал:
[q]
продвинутый европейский демократ
[/q]

Всё таки - европейский монархист!
Он дружил с Вячеславом Лыпынськым, и охлократия, это не их идеология.
[/q]

скорее, не монархист, а демократ-аристократ
положение обязывает

демократия - это не охлократия

valcha написал:

[q]
Какая-такая Украина-Русь? Не было в 20 веке такого государства.
[/q]

Государства не бьіло, но история уже бьіла - http://uk.wikipedia.org/wiki/%...1%81%D0%B8

Грушевський М. С. Історія України-Руси. Т. 1. — Київ, 1913. — 648 с. (3-є видання).
Грушевський М. С. Історія України-Руси. Т. 2. — Львів, 1905. — 634 с. (2-е видання).
Грушевський М. С. Історія України-Руси. Т. 3. — Львів, 1905. — 588 с. (2-е видання).
Грушевський М. С. Історія України-Руси. Т. 4. — Київ-Львів, 1907. — 538 с. (2-е видання).
Грушевський М. С. Історія України-Руси. Т. 5. — Львів, 1905. — 688 с.
Грушевський М. С. Історія України-Руси. Т. 6. — Київ-Львів, 1907. — 670 с. (2-е видання).
Грушевський М. С. Історія України-Руси. Т. 7. — Київ-Львів, 1909. — 628 с.

severinn написал:

[q]
скорее, не монархист, а демократ-аристократ
положение обязывает
[/q]

Трішки про вчення Липинського:

[q]
Характеризуючи «демократію» Липинський зауважує, що державна влада в її умовах або ж потрапляє безпосередньо до рук "багатіїв-плутократів", або до рук найнятих ними політиків-професіоналів з-поміж інтелігенції. Внаслідок цього державна влада стає знаряддям реалізації не народних, а приватних інтересів окремих осіб чи угруповань. Розмежування в умовах демократії політичних партій позбавляє їх відчуття політичної відповідальності, а необмежений демократичний індивідуалізм підриває в суспільстві основи дисципліни і правопорядку. Одним із прикладів такої «демократії» Липинський вважав Українську Народну Республіку.

До держав «охлократичного» типу Липинський відносить революційні диктатури, фашизм, більшовизм та ін. Для цієї системи характерне зосередження політичної й духовної влади в одних руках. Під духовною владою він розуміє не лише церковну в її традиційному розумінні, а й ідеологічну в сучасному розумінні, коли глава держави є водночас пророком і непогрішимим інтерпретатором офіційної ідеологічної доктрини. Особливістю «охлократії» є, на його думку, те, що вона в минулому складалася з кочівників, а в новітні часи — з декласованих елементів. За такого державного устрою панівною стає монолітна військово-бюрократична ланка, яка легко маніпулює юрбою.

Найприйнятнішою для України Липинський вважає «клясократію» — форму державного устрою, яка відзначається рівновагою між владою і свободою, між силами консерватизму і прогресу. В основу такого устрою повинна бути покладена правова, "законом обмежена і законом обмежуюча" конституційна монархія. На чолі держави має бути монарх (гетьман), влада якого передається в спадок і є легітимною.

Пропонуючи монархічний устрій, Липинський заперечує демократію як метод оганізації нації, але не заперечує її як свободу. У його монархічній системі громадяни наділені свободою економічної, культурної та політичної самодіяльності, але ця свобода обмежена авторитетом сильної і стабільної влади. «Клясократія» в його розумінні є гармонійною політичною співдружністю хліборобського класу як консервативної опори держави з іншими класами. Лише ця співдружність здатна, на думку Липинського, забезпечити державотворення й організацію української нації.
[/q]

Strilbycki написал:

[q]

valcha написал:
[q]
Какая-такая Украина-Русь? Не было в 20 веке такого государства.
[/q]

Государства не бьіло, но история уже бьіла - http://uk.wikipedia.org/wiki/%...1%81%D0%B8

Грушевський М. С. Історія України-Руси. Т. 1. — Київ, 1913. — 648 с. (3-є видання).
Грушевський М. С. Історія України-Руси. Т. 2. — Львів, 1905. — 634 с. (2-е видання).
Грушевський М. С. Історія України-Руси. Т. 3. — Львів, 1905. — 588 с. (2-е видання).
Грушевський М. С. Історія України-Руси. Т. 4. — Київ-Львів, 1907. — 538 с. (2-е видання).
Грушевський М. С. Історія України-Руси. Т. 5. — Львів, 1905. — 688 с.
Грушевський М. С. Історія України-Руси. Т. 6. — Київ-Львів, 1907. — 670 с. (2-е видання).
Грушевський М. С. Історія України-Руси. Т. 7. — Київ-Львів, 1909. — 628 с.

[/q]

Первоначально Грушевский назвал "История Руси", но, т.к. издавалась во Львове, ему предложили добавить "Украины"