Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О")

Рюриковичи

княжеские и дворянские фамилии происходящие от Рюрика

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41  42 43 44 45 46 ... 55 56 57 58 59 60 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
shekhol
В 2023 году генетики сделали Y-ДНК тест великого князя владимирского Дмитрия, сына Александра Невского. Статью с результатами анализа опубликовали в Acta Naturae в августе 2023 года.

Цитата: "По отцовской линии Дмитрий Александрович оказался носителем гаплогруппы N1a (N1a1a1a1a1a1a7a), то есть той же гаплогруппы, что и большинство современных Рюриковичей, а также средневековый венгерский феодал Бела Ростиславич. Последним общим предком их всех, по данным генеалогии, был Ярослав Мудрый."

----

Таким образом, две ветви Рюриковичей от детей Ярослава Мудрого совпали.
Лайк (1)
shekhol
Одним из основных возражений против скандинавской природы начальной Руси - было само имя Рюрик.

Относительно редкости имени Рёрик (Hrerekr) в Скандинавии. Имя это встречается только среди клана Скьёльдунгов и, породнившегося с ними через дочь Харальда Клака Тюрни, клана первого конунга-объединителя Норвегии Харальда Харфагра.

- Рюриковичи называли редко детей именем Рюрик. Так и Олегом тоже не часто называли. А зачем нужно быть обязательно Рюриком V или Олегом X ?.

Аргумент относительно того, что митрополит Илларион в своем «Слове о Законе и благодати» не упоминает Рюрика, который в ПВЛ является чисто легендарной фигурой, является ничем иным, как аргументом от умолчания (argumentum ex silencio). Но данный аргумент является доказательным только при определенных условиях. А именно: нужно сначала доказать что митрополит Илларион в своем «Слове..» должен был обязательно назвать всех первых князей из династии Рюриковичей. А он помимо Рюрика не назвал и преемника Рюрика – Олега, о котором из ПВЛ мы знаем гораздо больше, чем о Рюрике. И пока это не доказано данный аргумент не является убедительным.

- зачем вообще разбираться о чем умолчал митрополит, если можно узнать: как сами Великие князья, его потомки, родственники или другие важные исторические личности писали о своём предке или первом князе Рюрике (особенно до того, как якобы придумали легенду о Рюрике).

Великий князь Василий Иванович: "... чтобы нам быти на Московском государстве государем царем и великим князем, по степени прародителей наших, его же дарова Бог великому государю Рюрику ... и до прародителя нашего великого государя Александра Ярославича Невского ... "

Иван III так отвечает на предложение просить императора о королевской короне: «Мы Божьею милостью государи на своей земле изначала, от первых своих прародителей, а поставление имеем от Бога, как наши прародители»

Великий Князь (Иван III) отправил в Новгород благоразумного чиновника, Ивана Федоровича Товаркова, с таким увещанием: «Люди Новогородские! Рюрик, Св. Владимир и великий Всеволод Юрьевич, мои предки, повелевали вами; я наследовал сие право: жалую вас, храню, но могу и казнить за дерзкое ослушание. ...»
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3065
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 830
Деревце, исходя из предположения тождества с Рёриком Ютландским.
Ну, и бездоказательная жена по Татищеву.

Прикрепленный файл: 1.png
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3065
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 830
Возьмём из данной гипотезы рождение Рюрика по самому краю.
То есть, конец 814 года. Ну, может начало 815 года.

Иными словами, в момент призыва на княжение в 862 году, Рюрику не меньше 47 лет (862-815).
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3065
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 830
Рюриковичи и рюрикиды по тестам в ФТДНА:

Прикрепленный файл: Clipboard01.jpg
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3065
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 830
Дыра на интервале 600-800 г. Н.Э. по-моему логична.
Эпоха викингов.
Ребята топорами машут, вместо того, чтобы детей плодить.
Да и с дДНК (древняя ДНК, или aDNA по-английски) понятно. Знатных жгут, не задумываясь об отсутствии сэмплов для потомков.
Лайк (1)
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3065
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 830
Меня особо интересует вот этот фрагмент дерева рюриковичей:

Прикрепленный файл: Clipboard01.jpg
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3065
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 830
Дело в том, что на него выходят с "правильным" "основным" субкладом. но несколько сомнительным родословием кн. Пузыны и Моссальские.
С субкладом рюрикидов, а не рюриковичей и крайне недостоверным родословцем кн. Мышецкие.
И с совершенно отличным субкладом, но достаточно внятным родословцем кн. Барятинские, Волконские и Оболенские.
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3065
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 830
Собственно, не велика себе загадка.
По летописям, у Михаила Всеволодовича только один сын - Ростислав.
Всё остальное из родословцев. Самый ранний из которых 1490 года.
PedigreeResearcher

PedigreeResearcher

Сообщений: 3065
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 830
Поковыряв в носу и ткнув пальцем в небо, рискну предположить, что Юрий (отчество не известно) из половцев (или других каких "домонгольских" татар), а вот жена его (или мать, или бабка) от князей Черниговских.
Версия трудно подтверждаемая. Но и трудноопровергаемая тоже.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 38 39 40 41  42 43 44 45 46 ... 55 56 57 58 59 60 Вперед →
Модератор: TatianaLGNN
Вверх ⇈