Вопросы по данному справочнику, сообщения об ошибках
Вопросы по данному справочнику, ошибки в справочнике. Большая просьба: если вам известна девичья фамилия жены в метриках рождения, где стоит знак вопроса у фамилии жены, или указана фамилия жены по мужу, то, пожалуйста, сообщите фамилию жены при рождении
| Nick2025 Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 4 | >> Ответ на сообщение пользователя Nick2025 от 17 августа 2026 23:06 Проблема в том, что Виктор Николаевич Стобеус был первым, а не третьим мужем Евдокии Васильевны Купреяновой. Они разводились, это известно, хотя о конечном результате информации у меня не было. Если в записи о смерти Евдокия Вас. фигурирует как "бракоразведенная жена надворного советника Евдокия Васильевна Стобеус", то никаких других мужей у нее не должно было быть. Спасибо за разъяснение по Екатерине Федоровой.
| | |
| maggie_s Почетный участник
Сообщений: 173 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 238 | Сегодня у меня скорее вопрос, чем уточнение. В записях [q] бр Губарев пом.арх. Петр Кириллович Афанасьева дочь тит.сов. Елизавета Ивановна 19-124-667 128 1843 Измал.п 12.фев см Губарев с.с. Петр Кириллович 65 лет 19-126-1415 156 1883 Измайл.п 14.июл
[/q]
не может ли фигурировать живописец-баталист Петр Кириллович Губарев 1818 года рождения? Нет ли в метрических записях более детальных указаний на это, кроме "помощник архитектора"? В тексте Н.Чернова указано, что художник П.К.Губарев - родственник Воина Ивановича Губарева. Возможно, незаконнорожденный сын полковника Лейб-Гвардии Измайловского полка Кирилла Васильевича Губарева? Если не сложно, можно ли посмотреть, кто был поручителями при венчании?
| | Лайк (1) |
| Nick2025 Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 4 | Вверх #18 августа 16:53 18 августа 19:22 Nick2025 написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя Nick2025 от 17 августа 2026 23:06
Проблема в том, что Виктор Николаевич Стобеус был первым, а не третьим мужем Евдокии Васильевны Купреяновой. Они разводились, это известно, хотя о конечном результате информации у меня не было. Если в записи о смерти Евдокия Вас. фигурирует как "бракоразведенная жена надворного советника Евдокия Васильевна Стобеус", то никаких других мужей у нее не должно было быть. Спасибо за разъяснение по Екатерине Федоровой.[/q]
Есть только информация, что по вопросу развода в 1875-1880 гг. оба супруга обращались к Александру II, который от решения по этому делу устранился. Вероятно, этим должен был заниматься Синод. Так что точной информации нет, но, по-видимому, развод состоялся. В "Almanach de St. Petersbourg" на 1912 год указано: "STOBÉUS, Victor Nicolâievitch, * 20 juin 1843 ; Gentilhomme de la Chambre de S. M. l’Empereur; fonctionnaire pour missions spéciales auprès du Conseil de la Sté Impériale philanthropique; — divorcé d’Eudoxie Wassilievna, née Koupriânov. St. Pbg., Ligovskaïa" (S. 478). Да и в записи о смерти Евд. Вас. именуется "бракоразведенной". При этом в "Петербургском некрополе" Саитова (Т. 4. С. 172) указано: "Стобеусъ, Евдокія Васильевна, р. 27 декабря 1845 f 18 ноября 1904 (Сергіева пустынь. Голицынская церковь во имя архистратига Михаила)" и возникает вопрос, что, будучи в разводе, она сохраняет фамилию бывшего мужа и после смерти. Но, похоже, что брак с Багратион-Имеретинским исключается. Могла ли она родить и представить фиктивное свидетельство о браке с Багратион-Имеретинским, не будучи замужем? Нужно ознакомиться с книгой Л. Верховской "Родословная дворян Верховских Смоленской губернии", где говорится, что за одного из Верховских вышла дочь Евд. Вас. Багратион-Имеретинской, рожд. Купреяновой. В именном указателе этой книги фигурирует и Виктор Николаевич Стобеус, поэтому, возможно, что есть какое-то объяснение на все вопросы. Пока я поставил бы в вашем справочнике знак вопроса рядлм с фамилией "Купреянова". Загадочность всего этого усиливает тот факт, что в "Истории лейб-гвардии Гренадерского полка" (СПб., 1906. Т. 1) на стр. 88 указано, что воспроизведенный в этом издании портрет командира полка Евдокима Федоровича Купреянова - деда Евдокии Вас. - находился в собственности светл. княгини Е. А. Имеретинской.
| | Лайк (1) |
| Nick2025 Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 4 | >> Ответ на сообщение пользователя Nick2025 от 18 августа 2026 16:53 Знак вопроса в такой непонятной ситуации напрашивается. Нужно ознакомиться с упомянутой книгой Л. Верховской: может в ней ответы найдутся. | | |
| Терсинец Долгожитель форума
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин Сообщений: 16502 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 29114 | irinax написал: [q] Скорее всего, сам князь договорился, чтобы дочка не была незаконнорожденной и чтобы дать фамилию ребенку.[/q] ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 114. Дело 4759Стобеус Евдокия Васильевна о дочери Наталии Опись 114 Документы о признании законности рождений и браков разных лиц. Крайние даты документов: 1886–без даты Количество листов: не указано | | Лайк (3) |
| Nick2025 Новичок
Сообщений: 15 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 4 | Вверх #19 августа 12:36 19 августа 12:42 Терсинец написал: [q] ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 114. Дело 4759 Стобеус Евдокия Васильевна о дочери Наталии Опись 114 Документы о признании законности рождений и браков разных лиц. Крайние даты документов: 1886–без даты Количество листов: не указано[/q]
Мы думаем почти синхронно: только что нашел на сайте архивов СПб. эту же запись и собирался ее опубликовать. Сомнений больше нет. Интересно будет с этим делом ознакомиться. | | |
| maggie_s Почетный участник
Сообщений: 173 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 238 | Вверх #19 августа 13:54 19 августа 13:55 irinax написал: [q] Я думаю, что это и есть художник-баталист. У Кондакова в справочнике других Губаревых не было, в разделе архитекторов Губаревых нет.[/q]
Большое спасибо Вам за мнение! Вопрос получил неожиданно простое решение - у Саитова в Петербургском некрополе обнаружилось семейное захоронение Губаревых на Митрофаниевском кладбище, включая и добрачных детей Кирилла Васильевича. Так что места сомнениям практически не остается. | | Лайк (1) |
| maggie_s Почетный участник
Сообщений: 173 На сайте с 2019 г. Рейтинг: 238 | Еще, с Вашего позволения, маленькие уточнения по Эрцдорф-Купферам: [q] рож Эрцдорф-Купер кол.ас. Александр Юлианович Трусевич? Елена Ивановна Иван 19-124-827 8 1862 Мор.соб 30.12.61 бр Эрцдорф-Купфер кол.ас. Александр Ульянович Трусевич дочь д.с.с. Елена Ивановна 19-124-824 158 1861 Преобр.соб хх.фев[/q]
В обеих записях, очевидно, одни и те же лица. Супруга - Елена Ивановна Трусевич, знак вопроса у девичьей фамилии можно убрать. Правильное написание фамилии мужа - (фон) Эрцдорф-Купфер (von Ertzdorff-Kupffer). В записи [q] бр Эрцборер-Куфер поруч. Курт-Эдуард-Эмилий Генрихович Лукьянова дочь пот.двор. Лидия Ивановна 19-127-3801 137 1913 РУ ЦС 03.ноя[/q]
фамилия жениха также Эрцдорф-Купфер. Вот страничка о нем.
| | Лайк (1) |
| irinax Модератор раздела
Сообщений: 1804 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 17636 | Вверх #19 августа 18:13 19 августа 19:15 Maggie_s написал: [q] не может ли фигурировать живописец-баталист Петр Кириллович Губарев 1818 года рождения? Нет ли в метрических записях более детальных указаний на это, кроме "помощник архитектора"? [/q]
[q] Возможно, незаконнорожденный сын полковника Лейб-Гвардии Измайловского полка Кирилла Васильевича Губарева? [/q]
В метрической записи брака жених - архитекторский помощник 14 класса Петр Кириллов Губарев. Поручители по жениху: Прапорщик Виктор Савин Зубчанинов [написано "Зубчанилов"], г вардии отставной полковник Кирилл Васильев Губарев. --- Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | Лайк (1) |
| Dirk72 Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 14 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 7 | Вверх #19 августа 23:07 19 августа 23:07 Запись:
бр Глоцкий мичман Всеволод Владимирович Федорова дочь с.с. Анна Михайловна 19-128-605 196 1901 Сибир.флот.экипаж 11.ноя
Правильно: Гладкий
 | | Лайк (1) |
|
У Вас есть источник информации о разводе со Стобеусом? Когда он был?
Если бы Стобеус был первым мужем, то тогда бы в метрике смерти Евдокии Васильевны написали бы что-то типа: "вдова Евдокия Васильевна княгиня Багратион-Имеретинская...", т.к. второй муж в 1885 году умер, и Евдокия Васильевна стала вдовствующей княгиней.
Сам факт брака с Багратионом имеется, т.к. ребенок родился в законном браке.
Но другое дело, если во всех источниках ошибка, и жена Багратиона-Имеретинского совсем не Купреянова...