⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вопросы по данному справочнику, сообщения об ошибках

Вопросы по данному справочнику, ошибки в справочнике. Большая просьба: если вам известна девичья фамилия жены в метриках рождения, где стоит знак вопроса у фамилии жены, или указана фамилия жены по мужу, то, пожалуйста, сообщите фамилию жены при рождении

Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 168 169 170 171  172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модератор: irinax
Nick2025
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 4
>> Ответ на сообщение пользователя Nick2025 от 17 августа 2026 23:06

Проблема в том, что Виктор Николаевич Стобеус был первым, а не третьим мужем Евдокии Васильевны Купреяновой. Они разводились, это известно, хотя о конечном результате информации у меня не было. Если в записи о смерти Евдокия Вас. фигурирует как "бракоразведенная жена надворного советника Евдокия Васильевна Стобеус", то никаких других мужей у нее не должно было быть.
Спасибо за разъяснение по Екатерине Федоровой.


Комментарий модератора:
У Вас есть источник информации о разводе со Стобеусом? Когда он был?
Если бы Стобеус был первым мужем, то тогда бы в метрике смерти Евдокии Васильевны написали бы что-то типа: "вдова Евдокия Васильевна княгиня Багратион-Имеретинская...", т.к. второй муж в 1885 году умер, и Евдокия Васильевна стала вдовствующей княгиней.
Сам факт брака с Багратионом имеется, т.к. ребенок родился в законном браке.
Но другое дело, если во всех источниках ошибка, и жена Багратиона-Имеретинского совсем не Купреянова...

maggie_s
Почетный участник

Сообщений: 173
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 238
Сегодня у меня скорее вопрос, чем уточнение. В записях
[q]

бр Губарев пом.арх. Петр Кириллович Афанасьева дочь тит.сов. Елизавета Ивановна 19-124-667 128 1843 Измал.п 12.фев
см Губарев с.с. Петр Кириллович 65 лет 19-126-1415 156 1883 Измайл.п 14.июл
[/q]

не может ли фигурировать живописец-баталист Петр Кириллович Губарев 1818 года рождения? Нет ли в метрических записях более детальных указаний на это, кроме "помощник архитектора"?

В тексте Н.Чернова указано, что художник П.К.Губарев - родственник Воина Ивановича Губарева. Возможно, незаконнорожденный сын полковника Лейб-Гвардии Измайловского полка Кирилла Васильевича Губарева? Если не сложно, можно ли посмотреть, кто был поручителями при венчании?


Комментарий модератора:
Я думаю, что это и есть художник-баталист. У Кондакова в справочнике других Губаревых не было, в разделе архитекторов Губаревых нет.
Метрическую запись посмотрю попозже, т.к. у меня закончилрсь архивное время.

Лайк (1)
Nick2025
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 4

Nick2025 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Nick2025 от 17 августа 2026 23:06

Проблема в том, что Виктор Николаевич Стобеус был первым, а не третьим мужем Евдокии Васильевны Купреяновой. Они разводились, это известно, хотя о конечном результате информации у меня не было. Если в записи о смерти Евдокия Вас. фигурирует как "бракоразведенная жена надворного советника Евдокия Васильевна Стобеус", то никаких других мужей у нее не должно было быть.
Спасибо за разъяснение по Екатерине Федоровой.
[/q]


Есть только информация, что по вопросу развода в 1875-1880 гг. оба супруга обращались к Александру II, который от решения по этому делу устранился. Вероятно, этим должен был заниматься Синод. Так что точной информации нет, но, по-видимому, развод состоялся. В "Almanach de St. Petersbourg" на 1912 год указано: "STOBÉUS, Victor Nicolâievitch, * 20 juin 1843 ; Gentilhomme de la Chambre de S. M. l’Empereur; fonctionnaire pour missions spéciales auprès du Conseil de la Sté Impériale philanthropique; — divorcé d’Eudoxie Wassilievna, née Koupriânov. St. Pbg., Ligovskaïa" (S. 478). Да и в записи о смерти Евд. Вас. именуется "бракоразведенной".

При этом в "Петербургском некрополе" Саитова (Т. 4. С. 172) указано: "Стобеусъ, Евдокія Васильевна, р. 27 декабря 1845 f 18 ноября 1904 (Сергіева пустынь. Голицынская церковь во имя архистратига Михаила)" и возникает вопрос, что, будучи в разводе, она сохраняет фамилию бывшего мужа и после смерти.
Но, похоже, что брак с Багратион-Имеретинским исключается. Могла ли она родить и представить фиктивное свидетельство о браке с Багратион-Имеретинским, не будучи замужем? Нужно ознакомиться с книгой Л. Верховской "Родословная дворян Верховских Смоленской губернии", где говорится, что за одного из Верховских вышла дочь Евд. Вас. Багратион-Имеретинской, рожд. Купреяновой. В именном указателе этой книги фигурирует и Виктор Николаевич Стобеус, поэтому, возможно, что есть какое-то объяснение на все вопросы. Пока я поставил бы в вашем справочнике знак вопроса рядлм с фамилией "Купреянова".

Загадочность всего этого усиливает тот факт, что в "Истории лейб-гвардии Гренадерского полка" (СПб., 1906. Т. 1) на стр. 88 указано, что воспроизведенный в этом издании портрет командира полка Евдокима Федоровича Купреянова - деда Евдокии Вас. - находился в собственности светл. княгини Е. А. Имеретинской.


Комментарий модератора:
Да, ситуация с браками Евдокии Васильевны запутанная.
Возможно, официального брака не было с князем.
Но Евдокия Васильевна едва ли могла какое-то фиктивное свидетельство предоставить.
Скорее всего, сам князь договорился, чтобы дочка не была незаконнорожденной и чтобы дать фамилию ребенку.
М.б. он чувствовал, что скоро умрет и другого выхода у него не было...
Но если Вы хотите знак вопроса у фамилии Купреянова, то, пожалуйста, поставлю (в рабочем файле).

Лайк (1)
Nick2025
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 4
>> Ответ на сообщение пользователя Nick2025 от 18 августа 2026 16:53

Знак вопроса в такой непонятной ситуации напрашивается. Нужно ознакомиться с упомянутой книгой Л. Верховской: может в ней ответы найдутся.
Терсинец
Долгожитель форума

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 16502
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 29114

irinax написал:
[q]
Скорее всего, сам князь договорился, чтобы дочка не была незаконнорожденной и чтобы дать фамилию ребенку.
[/q]


ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 114. Дело 4759
Стобеус Евдокия Васильевна о дочери Наталии
Опись 114 Документы о признании законности рождений и браков разных лиц.
Крайние даты документов: 1886–без даты
Количество листов: не указано
Лайк (3)
Nick2025
Новичок

Сообщений: 15
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 4

Терсинец написал:
[q]
ЦГИА СПб. Фонд 19. Опись 114. Дело 4759
Стобеус Евдокия Васильевна о дочери Наталии
Опись 114 Документы о признании законности рождений и браков разных лиц.
Крайние даты документов: 1886–без даты
Количество листов: не указано
[/q]


Мы думаем почти синхронно: только что нашел на сайте архивов СПб. эту же запись и собирался ее опубликовать. Сомнений больше нет. Интересно будет с этим делом ознакомиться.
maggie_s
Почетный участник

Сообщений: 173
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 238

irinax написал:
[q]
Я думаю, что это и есть художник-баталист. У Кондакова в справочнике других Губаревых не было, в разделе архитекторов Губаревых нет.
[/q]

Большое спасибо Вам за мнение! Вопрос получил неожиданно простое решение - у Саитова в Петербургском некрополе обнаружилось семейное захоронение Губаревых на Митрофаниевском кладбище, включая и добрачных детей Кирилла Васильевича. Так что места сомнениям практически не остается.
Лайк (1)
maggie_s
Почетный участник

Сообщений: 173
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 238
Еще, с Вашего позволения, маленькие уточнения по Эрцдорф-Купферам:

[q]
рож Эрцдорф-Купер кол.ас. Александр Юлианович Трусевич? Елена Ивановна Иван 19-124-827 8 1862 Мор.соб 30.12.61
бр Эрцдорф-Купфер кол.ас. Александр Ульянович Трусевич дочь д.с.с. Елена Ивановна 19-124-824 158 1861 Преобр.соб хх.фев
[/q]

В обеих записях, очевидно, одни и те же лица. Супруга - Елена Ивановна Трусевич, знак вопроса у девичьей фамилии можно убрать. Правильное написание фамилии мужа - (фон) Эрцдорф-Купфер (von Ertzdorff-Kupffer).

В записи
[q]
бр Эрцборер-Куфер поруч. Курт-Эдуард-Эмилий Генрихович Лукьянова дочь пот.двор. Лидия Ивановна 19-127-3801 137 1913 РУ ЦС 03.ноя
[/q]

фамилия жениха также Эрцдорф-Купфер. Вот страничка о нем.



Комментарий модератора:
Спасибо! Исправила.

Лайк (1)
irinax
Модератор раздела

Сообщений: 1804
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 17636
Maggie_s написал:
[q]
не может ли фигурировать живописец-баталист Петр Кириллович Губарев 1818 года рождения? Нет ли в метрических записях более детальных указаний на это, кроме "помощник архитектора"?
[/q]

[q]
Возможно, незаконнорожденный сын полковника Лейб-Гвардии Измайловского полка Кирилла Васильевича Губарева?
[/q]


В метрической записи брака жених - архитекторский помощник 14 класса Петр Кириллов Губарев.
Поручители по жениху: Прапорщик Виктор Савин Зубчанинов [написано "Зубчанилов"], гвардии отставной полковник Кирилл Васильев Губарев.
---
Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552
Лайк (1)
Dirk72
Новичок

Санкт-Петербург
Сообщений: 14
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 7
Запись:

бр Глоцкий мичман Всеволод Владимирович Федорова дочь с.с. Анна Михайловна 19-128-605 196 1901 Сибир.флот.экипаж 11.ноя

Правильно: Гладкий



Комментарий модератора:
Спасибо! Исправила.


Прикрепленный файл: sp1904-01_s1_0738_0739.jpg
Лайк (1)
Темы: Следующая →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 168 169 170 171  172 173 174 175 176 177 Вперед →
Модератор: irinax
Вверх ⇈