Суд в США обязал РФ платить $50 тыс ежедневно за библиотеку
В конце июля 2011 года суд США постановил начать процесс возврата иудейскому религиозному движению "Хабад Любавич" приблизительно 12 тысяч книг и 50 тысяч редких документов из коллекции Шнеерсона, принадлежащих сейчас библиотечному фонду РФ.
ixes Сообщений: 2645 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1277
| Наверх ##
17 января 2013 10:53 ВАШИНГТОН, 17 янв — РИА Новости, Денис Ворошилов. Суд округа Колумбия обязал в среду российское правительство выплачивать по 50 тысяч долларов ежедневно до даты возврата американским хасидам находящейся в фондах РФ коллекции книг любавичского раввина Йосефа Ицхака Шнеерсона. Ознакомьтесь с историей библиотеки Шнеерсона >> В конце июля 2011 года суд США постановил начать процесс возврата иудейскому религиозному движению "Хабад Любавич" приблизительно 12 тысяч книг и 50 тысяч редких документов из коллекции Шнеерсона, принадлежащих сейчас библиотечному фонду РФ. Этот судебный процесс не позволял государственным культурным организациям России, например, крупным музеям, участвовать в межкультурном обмене, так как они ничем не были защищены от претензий третьих лиц. Шнеерсон был выслан из Советского Союза в 1927 году. Он перевез свою коллекцию сначала в Латвию, а потом в Польшу, где оставил ее после нападения фашистской Германии. Коллекция была перевезена в Германию, откуда ее в 1945 году забрала Красная Армия. В настоящее время документы, по данным американского суда, находятся в Российском государственном военном архиве. Окружной судья Ройс Ламберт вынес в среду мотивированное решение, отклонив возражения Минюста США о том, суд не имеет полномочий вводить такие санкции в отношении РФ и эти меры не соответствуют интересам американской внешней политики и наносят ей ущерб. Адвокаты хасидского движения в свою очередь заявили, что будут добиваться наложения ареста на российскую собственность в США, если РФ и дальше будет игнорировать решения суда. "Суд введет санкции против ответчиков за отказ подчиниться решению суда (о возврате библиотеки)… В прошлом только угроза санкций заставила ответчиков встретиться с юристами истца. Санкции являются необходимым и приемлемым способом заставить сторону выполнить решение суда", — говорится в решении Ламберта. Вопрос рассматривал тот же судья, который ранее выносил основное решение по иску хасидов. Российская сторона еще в 2009 году через адвокатов заявляла, что это дело не находится в юрисдикции американских судов. Тогда заявления были отклонены судьей Ламбертом. Затем Россия выступила с заявлением, процитированном в суде, о том, что более не будет участвовать в судебном процессе и ее представители, компания Squire Sanders & Dempsey LLP, отказываются от участия в заседаниях. Как утверждала ранее газета USA Today, проблемы крылись не только в сомнениях России относительно этого дела. По ее данным, юридическая фирма, ранее представлявшая российские интересы, отказалась от дальнейшего участия в деле, сославшись на невыполнение клиентами финансовых обязательств перед ней. Ранее представители американской администрации заявляли о поддержке требований хасидов, однако категорически возражали против способов, которыми те добиваются возврата библиотеки. По мнению Минюста, решение суда побудит другие страны принимать такие же санкции против США и не приблизит решение по вопросу возврата библиотеки. Минюст США и госдепартамент пока не комментируют решение суда и свои возможные дальнейшие действия. По словам адвоката движения Натана Левина, российские власти должны будут выплачивать по 50 тысяч за каждый день "просрочки возврата библиотеки". "Я надеюсь, что это решение позволит ответчикам осознать, что вопрос не может решиться простым отказом выполнять требования суда или заявлениями о том, что суд не обладает соответствующей юрисдикцией", — заявил Левин журналистам. Ряд крупных музеев — Третьяковка, Музеи Кремля, Эрмитаж — были вынуждены отказаться от участия в выставках на территории США, в ответ американские музеи приняли аналогичные решения. В январе 2012 года РФ заявила, что не намерена вступать в переговоры о судьбе библиотеки Шнеерсона, из-за которой пострадал культурный обмен между РФ и США, до тех пор, пока не будет отменено решение американского суда, постановившего вернуть коллекцию американским хасидам. Американские сенаторы еще в 1992 и 2005 годах обращались к руководству РФ с письмами, в которых содержалась просьба посодействовать в возвращении коллекции книг Шнеерсона. В письмах, в частности, утверждалось, что еще в ноябре 1991 года российский суд постановил вернуть коллекцию Шнеерсона движению Хабад Любавич. С тех пор любавичские хасиды просят Россию вернуть им коллекцию. Минкультуры РФ подтверждало, что архив Шнеерсона хранится в Российском государственном военном архиве. ссылка | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1511 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4678 | Наверх ##
18 января 2013 19:03 dyado-mykola написал: [q] Я имел ввиду, очень вероятный, бойкот ученых, работающих с этими материалами и их работ по материлам этой коллекции. А также значительное охлаждение сотрудничества с гебраистами Израиля, США, Европы. Но это Ваш выбор, и я не смею более осуждать или приветствовать его.[/q] dyado-mykola, я ответил только на Ваш тезис о "нулевом или даже отрицательном научном значении" всех документов из библиотеки Шнеерсона для России. Что же касается вопроса выдачи книг из РГБ, то это не вопрос моего или чьего-то выбора. Это вопрос Законодательства и Права РФ. Насколько мне известно, фонды РГБ защищены несколькими законами. А раз это так, то и выбора быть не может! Dura lex, sed lexОбсуждать нечего. | | |
натальяА город герой Севастополь Сообщений: 3742 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 963 | Наверх ##
18 января 2013 19:30 Tasha56 написал: [q] Недавно видела перевязанные стопки книг у помойки. Стало любопытно: книги каких авторов выбрасывают. ..[/q]
скажу, что я регулярно из помойки вытаскиваю такие книги жаль... наша нация была самой читаемой в мире и самой образованной...... а сейчас...  ВЫ бы видели, как и что пишут наши дети.....душа болит за русский язык......................... | | |
натальяА город герой Севастополь Сообщений: 3742 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 963 | Наверх ##
18 января 2013 19:36 OVerner написал: [q] фонды РГБ защищены несколькими законами.[/q]
ну и слава Богу! надеюсь ,что они останутся на месте!!! если все так будут требовать свои талмуды, то о каком архиве может идти речь?! все будет на черном рынке гулять по рукам........ думаю, что главная цель зятя Шнеерсона носит именно денежный вопрос, а не создать свой собственный архив... и потом,сам Шнеерсон спасал свою жизнь эмигрировав за границу, ему было не до книг и не до мыслей что с ними.... Мы сохранили, спасли книги от гибели,- значит им место в архиве! ..... а что делал сам Шнеерсон все эти года после войны? поднимал вопрос о возврате коллекции??? | | |
Tasha56Почетный учаcтник  Россия Сообщений: 12595 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 37112 | Наверх ##
18 января 2013 20:03 натальяА[q] ВЫ бы видели, как и что пишут наши дети.....душа болит за русский язык.....[/q]
Видела, пришлось поработать в школе --- ✅ Вопросы по поиску, адресованные мне, пожалуйста, крепите в тему дневника >>>
ДНЕВНИК >> (Черниговская, Костромская губ., Алтайский край, Москва..) | | |
KRAN Vladimir Сообщений: 1737 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 660
| Наверх ##
18 января 2013 21:39 kbg_dnepr написал: [q] За этим стоит банальное воровство того же Дерягина (потому и грозился самосожжением, что иначе бы всплыла кража) - или воровство принципиальное - чтобы "спасти" документы?[/q]
По осторожней голословное обвинение уже преступление. Дерягин умер в 1994-ом, а похищенные книги появились в 2010-м. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
KRAN Vladimir Сообщений: 1737 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 660
| Наверх ##
18 января 2013 22:01 Gul написал: [q] Шнеерсон скончался в 1950 году. Ему наследовал его зять Менахем Мендл Шнеерсон[/q]
Наследовать конфискованное по действующему закону (как бы он кому не нравился) не возможно. У нас нет закона о реституции. Хасиды ссылаются на то что эта библиотека содержит предметы культа не обходимые им для совершения обрядов. такая норма есть в нашем праве на основании ее религиозным объединениям возвращаются здания, иконы, утварь. В нашем случае претензия исходит от объединения хасидов. Минюст США осудил подобное решение своих коллег и значит воз останется поныне там. Уступи Россия и следующее требование могли выдвинуть мормоны, им для обрядов нужны наши метрические книги. --- Нет безвыходных ситуаций, есть люди которые не хотят искать выход. | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1222 | Наверх ##
18 января 2013 22:51 KRAN написал: [q] Уступи Россия и следующее требование могли выдвинуть мормоны, им для обрядов нужны наши метрические книги.[/q]
Вы правы, это было бы поистине ужасно. | | |
opopova Россия Сообщений: 2161 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1730 | Наверх ##
28 января 2013 21:09 28 января 2013 21:17 dyado-mykola написал: [q]
Вероятно каждый понимает, что научное значение этого клада для России стремится к нулю, если не к отрицательным значениям. Так стоит ли уподобляться скупому рыцарю ?[/q]
Чушь какая-то! Никогда бы не подумала, что значение каких-либо древних книг и ДРЕВНИХ РУКОПИСЕЙ может "стремиться к нулю"! Это же МИРОВАЯ ИСТОРИЯ! Почему же США и Англия не отдадут обратно Египту, например, вывезенные из Египта в конце 19- начале 20 века саркофаги фараонов, фрагменты усыпальниц и древние манускрипты, или МИЛЛИАРДЫ вывезенных в разные времена (например, нацистскими преступниками, или в 90-е годы) из СССР и из дореволюционной России эмигрантами книг, рукописей и документов (например, дворянских)- пусть отдадут России, ведь для США " значение этих книг стремится к нулю"!!! Даже скафандр Гагарина утырили в США в 90-е годы! Пусть вернут из Национального музея астронавтики скафандр Гагарина- ведь его значение ДЛЯ США "стремится к нулю"! | | |
dyado-mykola Сообщений: 1117 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1222 | Наверх ##
28 января 2013 22:00 opopova написал: [q] dyado-mykola написал:
[q]
Вероятно каждый понимает, что научное значение этого клада для России стремится к нулю, если не к отрицательным значениям. Так стоит ли уподобляться скупому рыцарю ?
[/q]
Чушь какая-то! Никогда бы не подумала, что значение каких-либо древних книг и ДРЕВНИХ РУКОПИСЕЙ может "стремиться к нулю"! Это же МИРОВАЯ ИСТОРИЯ! Почему же США и Англия не отдадут обратно Египту, например, вывезенные из Египта в конце 19- начале 20 века саркофаги фараонов, фрагменты усыпальниц и древние манускрипты, или МИЛЛИАРДЫ вывезенных в разные времена (например, нацистскими преступниками, или в 90-е годы) из СССР и из дореволюционной России эмигрантами книг, рукописей и документов (например, дворянских)- пусть отдадут России, ведь для США "значение этих книг стремится к нулю"!!! Даже скафандр Гагарина утырили в США в 90-е годы! Пусть вернут из Национального музея астронавтики скафандр Гагарина- ведь его значение ДЛЯ США "стремится к нулю"! [/q]
Ваше возмущение можно понять, но реальность такова, что репутация Российских хранилищ сильно подорвана "революционно-рациональной саморазумеестностью" Говоря о стемлении к нулю ценности архива, я имел ввиду невозможность для российских ученых публиковать результаты своих исследований этого архива в международных журналах, и цитирования российских публикаций в иноземных исследованиях. Это (простите за чрезмерный пример) сродни результатам "научно-медецинских" исследований в немецких коцлагерях. Ещё раз простите за чрезмерность. Но ведь в суде была принята версия нацисского следа в истории архива. К сожалению Россия не пожелала высказать в суде свою точку зрения по этому вопросу. | | |
TatianaLGNNМодератор раздела ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами  Нижний Новгород Сообщений: 25297 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 7580 | Наверх ##
28 января 2013 23:42 СТОКРАТ Справедливости ради Все вещи Гагарина вы можете увидеть совершенно бесплатно, в музее г Вашингтона --- Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/
| | |
|