 Пожалуйста, по своим личным поискам (по фамилиям рода) и отдельным населенным местам
открывайте фамильные или дневниковые темы.
Географический раздел по Черниговской губернии разбит на уезды/волости.
Придерживайтесь, пожалуйста, выбранной схемы, открывая новые темы.
В настоящее время архив ГАЧО не работает (см. новости TV).
Пользуйтесь папками с микрофильмами, которые собрали участники форума -
ГАЧО https://drive.google.com/drive..._yXfj8z6xt
Украинские архивы https://drive.google.com/drive...X3RUrhN9eb
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ на то, что
ВСЕ украинские разделы и темы закрыты для редактирования...
Напечатав свое сообщение, не поленитесь проверить его на предмет грамматических ошибок и неточностей в изложении
через опцию "Предварительный просмотр"...и только потом отправляйте на форум через опцию "Отправить"..
Коллеги, просьба не забалтывать ИНФОРМАТИВНЫЕ темы, которые (без вопросов/ответов).
Ведем дискуссии в рамках приличия, не нанося друг другу взаимных обид и оскорблений.
Взвешенно и аргументировано обсуждаем вопросы/ответы участников, работающих по регионам раздела. |
✔ЧЕРНИГОВСКАЯ ГУБЕРНИЯ / ОБЛАСТЬ
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема по региону
| RODGER
Екатеринбург
Сообщений: 492
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 173
| Наверх ##
22 сентября 2003 1:27
---
Трофимовы (Чуваевы), Саёнковы, Абызовы, Ведерниковы, Фомины, Лядовы, Новиковы, Гореловы, Целик, Кожута, Петренок, Мироновы, Рукавишниковы, Моховы, Бузуновы и др. | | |
Alex_histПровожу поиск в архивах Украины  канд. ист. наук, исследователь-генеалог Сообщений: 943 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1318 | Наверх ##
4 апреля 2020 21:31 pradid написал: [q] а еще нквд-шники ручки приложили по украине - документы палили спецально....[/q]
Я бы не был здесь сильно категоричен, поетому позволю возразить. К сохранности (уничтожению) метрических книг сотрудники НКВД не имели никакого отношения. Этот массив документов погиб во время ВОВ. Сознательно уничтожались документы прежде всего ХХ в. Церковные документы, конечно же, гибли в ходе антирелигиозных кампаний, но, прежде всего, преследовалась цель конфискации церковных ценностей. Метрики нквд-шников мало интересовали. | | |
BORISBEL Сообщений: 10171 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11432 | Наверх ##
4 апреля 2020 21:39 Alex_hist написал: [q] Метрики нквд-шников мало интересовали.[/q]
Скорее всего, наоборот, именно интересовали. Но с точки зрения сохранности. Все ЗАГСы, так или иначе в разные периоды времи, находились под контролем НКВД. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
Alex_histПровожу поиск в архивах Украины канд. ист. наук, исследователь-генеалог Сообщений: 943 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1318 | Наверх ##
4 апреля 2020 21:45 BORISBEL написал: [q] Все ЗАГСы, так или иначе в разные периоды времи, находились под контролем НКВД.
[/q]
Так а каким боком ЗАГСы к метрикам? Интерес был к церковным ценностям, которые массово изымались. Метрики и прочие документы в эту категорию не попадали. Если интересно, посмотрите документы о закрытии церквей и монастырей. Прежде всего составлялись ведомости/описи по церковным ценностям (одежда, церковный инвентарь и прочее). Метрики там не фигурируют. | | |
BORISBELСообщений: 10171 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11432 | Наверх ##
4 апреля 2020 21:56 Alex_hist написал: [q] Так а каким боком ЗАГСы к метрикам? [/q]
В стране советов всё должно было учтено. Прежде всего люди. Коммунизма не было - на слово не всем верили. Конечно, не метрики XVIII века интересова НКВД. Alex_hist написал: [q] Метрики и прочие документы в эту категорию не попадали. [/q]
Откройте Воронежскую тему. Там целая "песня" о передачи метрик из ЗАГСов. Или как криво передавали метрики в ЦИАМ. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBELСообщений: 10171 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11432 | Наверх ##
4 апреля 2020 21:57 BORISBEL написал: [q] Конечно, не метрики XVIII века интересова НКВД.[/q]
интересовали НКВД ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBELСообщений: 10171 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11432 | Наверх ##
4 апреля 2020 22:02 Alex_histВот у нас на форуме "памятка" [q] 14 октября 1919 года Центрозагс разослал циркуляр о законной силе метрических свидетельств. Признавались законными все документы о рождениях, смертях и разводах, выданные религиозными или соответствующими им организациями не позднее 31 декабря 1917 года, а также метрические документы (с той же ограничительной датой выдачи) о религиозных браках, совершенных не позднее 20 декабря 1917 года. После этого циркуляра, то есть в конце 1919 года, органы ЗАГС более активно занялись концентрацией у себя метрических церковных книг, забирая к себе соответствующие книги из церквей своей территории. То есть обратите внимание: в какой ЗАГС могла попасть метрическая книга, зависело от административно-территориального деления на момент ее изъятия. Как правило, при изменении административно-территориального деления, все соответствующие фонды передают, но часть их может (вовсе не по злому умыслу) остаться и на старом месте.[/q]
https://vgd.ru/genzags.htm ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
Alex_histПровожу поиск в архивах Украины канд. ист. наук, исследователь-генеалог Сообщений: 943 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 1318 | Наверх ##
4 апреля 2020 22:22 BORISBEL написал: [q] . Там целая "песня" о передачи метрик из ЗАГСов. Или как криво передавали метрики в ЦИАМ.
[/q]
Вопросы особенностей передачи, сохранности и интереса "особых органов" - это, как говорят в Одессе ... ну Вы поняли насчет степени разницы  Не хочу дискутировать здесь и засорять тему. Я свою мысль высказал. Основываюсь на прочитанной литературе и личном опыте работы с документами. Один из ярких примеров. На моей малой родине - Ладан Прилукского уезда Полтавской губернии был такой себе Ладанский Покровский монастырь, основанный еще в начале 17 веке. С приходом большевиков к власти он был закрыт, часть его помещений отдана под комуну для беспризорников, потом там завод по производству пожарных машин создали...Но суть не в этом. По воспоминаниям старожилов, которых я опрашивал, после ликвидации монастыря ценности оттуда вывозили нквд-шники, а местные мужики массово тянули бумагу (документы, книги и т.д.). Знаете почему? Самокрутки крутить, туго тогда с бумагой было. Это так. Один из эпизодов. | | |
BORISBELСообщений: 10171 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11432 | Наверх ##
4 апреля 2020 22:37 Alex_hist написал: [q] Самокрутки крутить, туго тогда с бумагой было.[/q]
Но согласитесь, что проблема культуры населения и проблемы государственного управления - это не одно и тоже. Тут в тамбовском разделе парень на днях "засветился" с вырванной из метрик листом. А сейчас не 1918, а 2020 год. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| ALEXST Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
5 апреля 2020 15:20 Уважаемые форумчане подскажите, я исследую генеалогию своих предков по Фамилии Пищелка, с. Красиловка Козелецкий район. Ситуация следующая изучил три исповедных книги 1787, 1789, 1796 годов, где нашел семью моего предка. Сильвестра Пищелки. Ситуация следующая во всех трех исповедках у всех детей и жены разнится возраст, причем иногда очень сильно. Почему такое произошло и от какой исповедки тогда отталкиваться в определении возраста? Кроме того могло ли такое произойти, что в первой исповедке не указали одного из детей? потому как через 2 года в следующей исповедке этот ребенок уже встречается в возрасте 14 лет.
И еще мой предок Сильвестр Пищелка написано Войсковой товарищ, отсюда возникает вопрос, что это значит? | | |
BORISBELСообщений: 10171 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11432 | Наверх ##
5 апреля 2020 16:17 ALEXST написал: [q] Ситуация следующая во всех трех исповедках у всех детей и жены разнится возраст, причем иногда очень сильно.[/q]
Нормальная ситуация. Особенно для XVIII века. Вот Вам пример на совсем другом регионе с графиками и диаграммам: https://www.opalex.info/index....информации[q] Подводя итог, кратко перечислю сказанное:
Исповедные росписи – ценный источник информации о составе семей; если они сохранились по вашей церкви, их нужно смотреть обязательно;
Возраст, указанный в исповедках, в среднем завышается по сравнению с возрастом в ревизиях. Если брать всех людей – то среднее завышение составляет 1,6 года и колеблется в пределах плюс/минус 6 лет (рис.1 и 2). Если рассматривать людей разного возраста, то до 30 – 33 лет среднее отклонение (завышение возраста) находится в пределах плюс/минус один год, а потом растет пропорционально возрасту (рис. 4 и 5);
Достоверность указания возраста снижается с возрастом персоны (растет разброс данных). В первом приближении можно считать, что вероятные границы истинного возраста увеличиваются на 1-2 года на каждые 10 лет возраста персоны (рис.6).[/q]
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
|
Модератор раздела.