ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Слуцкое княжество


← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 6 7 Вперед →
Модератор: dobby
флер

флер

Минск
Сообщений: 511
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1482
А.А. Скеп'ян "Князi Слуцкiя"
"Малодшы сын Алелькi Мiхаiл пасля смерцi бацькi, згодна з падзелам са сваiм старэйшым братам Сямёнам, атрымаў у 1454г. Капыль i Слуцк. Слуцкае i Капыльскае княствы займалi тэрыторыю ад р.Можа i Мароча, землi ў басейне р.Арэса (суч. Бабруйскi раён), частку Чэрвеньскага раёна па р.Пцiч i Свiслач (маёнтак Турэц на р. Свiслач), землi ўздоўж Прыпяцi (фальварак Скеп'ева, м. Петрыковiчы), якiя межавалi з уладаннямi вялiкага князя лiтоўскага i князёў Астрожскiх. Асноўнай рэзiдэнцыяй на той час заставаўся Капыль, дзе i размяшчаўся двор князя."
стр. 20 книги

Хорошо бы все это теперь на карте посмотреть. Помогите, кто может 101.gif
Пожалуйста
---
Ищу: TOMASZ STANKIEWICZ / ФОМА СТАНКЕВИЧ (примерно 1794 - 1819 г.р.)
его сын - Станкевич Антон Фомич (1839 - 1916 г.ж.) переехал в м.Турец Новогрудского уезда примерно в 1874г.
Krasovskij

Беларусь
Сообщений: 118
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 115

флер написал:
[q]
А.А. Скеп'ян "Князi Слуцкiя"
"Малодшы сын Алелькi Мiхаiл пасля смерцi бацькi, згодна з падзелам са сваiм старэйшым братам Сямёнам, атрымаў у 1454г. Капыль i Слуцк. Слуцкае i Капыльскае княствы займалi тэрыторыю ад р.Можа i Мароча, землi ў басейне р.Арэса (суч. Бабруйскi раён), частку Чэрвеньскага раёна па р.Пцiч i Свiслач (маёнтак Турэц на р. Свiслач), землi ўздоўж Прыпяцi (фальварак Скеп'ева, м. Петрыковiчы), якiя межавалi з уладаннямi вялiкага князя лiтоўскага i князёў Астрожскiх. Асноўнай рэзiдэнцыяй на той час заставаўся Капыль, дзе i размяшчаўся двор князя."
стр. 20 книги
[/q]



Автор не сильно-то вникала в географию Случчины, если вообще поглядывала на карту. Там просто огромное число географических ляпов по всей книге.
Конкретно здесь не рр. не "Можа и Мароча", а Мажа и Морач (рус. Мажа и Морочь). Имение Турец в самой книги локализуется в Новогрудском воеводстве, т.е. аг. Турец в современном Кареличском районе Гродненской области, а уж ни как не в Червеньском районе Миснкой области (Минское воеводство). Да и судя по всему, хотя Олельковичи и владели Турцом, но в состав княжество оно никак входить не могло (слишком далеко от западных границ княжества). С каких пор р. Оресса протекает по Бобруйскому р-ну тоже загадка. Фольварок Скепьево вообще чуть севернее м. Тимковичи, т.е. никак не вдоль р. Припяти. В общем, совершенно бессмысленное описание границ Слуцкого княжества.
---
Пилат, Пантелейко, Ленько, Середа - Слуцкий уезд
Красовский(Красуцкий), Василевский, Божок(Божко), Яцкевич - Борисовский уезд
Давидович, Казакевич, Новик, Зезюля- Горецкий уезд
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 11447
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7250

Krasovskij написал:
[q]
Автор не сильно-то вникала в географию Случчины,
[/q]

Путаница, ИМХО, в том, что Турец был не один!
И на р.Свислочь действительно есть и сейчас а/г Турец в Червенском районе.
Вырезка из карт Новогрудского и Минского воеводства.
На ней искомый Турец.

Прикрепленный файл: Безымянный.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 11447
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7250
А это вырезка на которой указал примерно Турец Игуменский

Прикрепленный файл: p0001-sel.png
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 11447
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7250
Это из Энциклопедии ВКЛ.
Границы Слуцкого княжества.

Прикрепленный файл: p0592-sel.png
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 11447
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7250
Это из Энциклопедии ВКЛ.
Описание и границы Копыльского княжества.
Поэтому

Krasovskij написал:
[q]
хотя Олельковичи и владели Турцом, но в состав княжество оно никак входить не могло (слишком далеко от западных границ княжества).
[/q]

поддерживаю.

Прикрепленный файл: p0043-sel.png
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
флер

флер

Минск
Сообщений: 511
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1482
GrayRam и Krasovskij!
Спасибо за такое внимание к моему Турцу rose.gif


GrayRam написал:
[q]
Путаница, ИМХО, в том, что Турец был не один!
[/q]

Да, это был для меня сюрприз lol.gif lol.gif lol.gif
Действительно в книге речь идет о двух Турцах:
1. а/г Турец в Червенском районе Минской области
2. а/г Турец в Кореличском районе Гродненской области.
В некоторых местах книги их можно легко идентифицировать о каком из 2 идет речь, а в некоторых местах нет.

---
Ищу: TOMASZ STANKIEWICZ / ФОМА СТАНКЕВИЧ (примерно 1794 - 1819 г.р.)
его сын - Станкевич Антон Фомич (1839 - 1916 г.ж.) переехал в м.Турец Новогрудского уезда примерно в 1874г.
флер

флер

Минск
Сообщений: 511
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1482
Движемся дальше по генеалогической таблице, прослеживая как переходило наследство:
"Слуцкае i Капыльскае княствы былi пацверджаны ўдаве Мiхаiла Алелькавiча Ганне i яе адзiнаму сыну Сямёну ў 1482г.
Менавiта ў гэты час, з пачатку 90-х г.г. XVI ст., цэнтрам уладанняў Алелькавiчаў становiцца Слуцк, куды яны канчаткова пераязджаюць з Капыля."
стр. 22 книги
---
Ищу: TOMASZ STANKIEWICZ / ФОМА СТАНКЕВИЧ (примерно 1794 - 1819 г.р.)
его сын - Станкевич Антон Фомич (1839 - 1916 г.ж.) переехал в м.Турец Новогрудского уезда примерно в 1874г.
флер

флер

Минск
Сообщений: 511
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1482
"16 студзеня 1499г. вялiкi князь Аляксандр зацвердзiў бацькоўскiя ўладаннi Слуцк i Капыль за князем Сямёнам Мiхайлавiчам, прытым у прывiлеi быў запiсаны i абавязак слуцкага князя "службу земскую <...> заступовати по давному". Да ўласнасцi навечна князя Сямёна i яго нашчадкаў былi прыпiсаны горад Слуцк з усiмi дварамi, якiя да Слуцка "прислухают", Iвань, Пагост, Олгавiчы, з усiмi валасцямi Слуцкага павета, баярамi i князямi, i Капыль з дварамi Байлаўцы, Сыраватчычы, Старыцы, Шымкавiчы, Скеп'ева, Калок, Старое Сяло, з усiмi капыльскiмi валасцямi, князямi i баярамi."
стр. 24,25,26 книги
---
Ищу: TOMASZ STANKIEWICZ / ФОМА СТАНКЕВИЧ (примерно 1794 - 1819 г.р.)
его сын - Станкевич Антон Фомич (1839 - 1916 г.ж.) переехал в м.Турец Новогрудского уезда примерно в 1874г.
Krasovskij

Беларусь
Сообщений: 118
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 115

GrayRam написал:
[q]
Путаница, ИМХО, в том, что Турец был не один!
И на р.Свислочь действительно есть и сейчас а/г Турец в Червенском районе.
Вырезка из карт Новогрудского и Минского воеводства.
На ней искомый Турец.
[/q]

Совершенно верно, но и Турец из Червеньского р-на, как показано на карте из "Вялікага гістарычнага атласа Беларусі" Т. 1, находился за пределами Слуцко-Копыльских владений Олельковичей в составе имения Смиловичи. Хотя в географическом указателе авторы вообще не отнесли этот Турец к какому-либо имению.

Прикрепленный файл: 126-127.jpg
---
Пилат, Пантелейко, Ленько, Середа - Слуцкий уезд
Красовский(Красуцкий), Василевский, Божок(Божко), Яцкевич - Борисовский уезд
Давидович, Казакевич, Новик, Зезюля- Горецкий уезд
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 6 7 Вперед →
Модератор: dobby
Вверх ⇈