⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Выпуск 158-й. Что "скрывает" сайт gwar.mil.ru?

На сайте представлена информация о погибших, раненых, пропавших без вести и награжденных в годы Первой мировой войны. А это значит, что значительный пласт информации (о людях, которые провели всю эту кампанию без единой царапины и награды) от нас скрыт.

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Модератор: MaxOl
MaxOl
Модератор раздела

MaxOl

Москва
Сообщений: 1729
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1550
---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
Лайк (1)
ivan_zenevych

MaxOl написал:
[q]
https://www.youtube.com/watch?v=_FG1M-AeOao&t=10s
[/q]


Хотел бы, если позволите, первый вопрос
Есть информация, что прапрадед, прапорщик 34 Туркестанского, погиб 1.1917 в Персии. Но на ресурсе этого нет.
Информация из автобиографии прадеда. Советский офицер.
На указанном ресурсе данных о таком прапорщике нет.
Как в этом случае подтвердить смерть человека?
MaxOl
Модератор раздела

MaxOl

Москва
Сообщений: 1729
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1550

ivan_zenevych написал:
[q]

MaxOl написал:
[q]

https://www.youtube.com/watch?v=_FG1M-AeOao&t=10s
[/q]



Хотел бы, если позволите, первый вопрос
Есть информация, что прапрадед, прапорщик 34 Туркестанского, погиб 1.1917 в Персии. Но на ресурсе этого нет.
Информация из автобиографии прадеда. Советский офицер.
На указанном ресурсе данных о таком прапорщике нет.
Как в этом случае подтвердить смерть человека?
[/q]


Надо смотреть фонд воинской части в РГВИА. На сайте в основном представлены информация из Картотеки бюро учета потерь в Первой мировой войне (офицеров и солдат).


---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
Лайк (1)
ivan_zenevych

MaxOl написал:
[q]

ivan_zenevych написал:
[q]


MaxOl написал:

[q]


https://www.youtube.com/watch?v=_FG1M-AeOao&t=10s

[/q]




Хотел бы, если позволите, первый вопрос
Есть информация, что прапрадед, прапорщик 34 Туркестанского, погиб 1.1917 в Персии. Но на ресурсе этого нет.
Информация из автобиографии прадеда. Советский офицер.
На указанном ресурсе данных о таком прапорщике нет.
Как в этом случае подтвердить смерть человека?

[/q]



Надо смотреть фонд воинской части в РГВИА. На сайте в основном представлены информация из Картотеки бюро учета потерь в Первой мировой войне (офицеров и солдат).


[/q]


Понял. Благодарю за подсказку.
Leontiya
Долгожитель форума

Leontiya

Частный специалист

ПОМОЩЬ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ ПЕТЕРБУРГА
Сообщений: 10986
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9759

MaxOl написал:
[q]
https://www.youtube.com/watch?v=_FG1M-AeOao&t=10s
[/q]

Максим Борисович, понятно, что Вы развиваете Ютуб-канал (долгих лет ему и его создателю), но можно и для нас, читающих, так сказать, "в общих чертах"? ... :)
---
ПРИГЛАШАЕМ В ГРУППУ https://vk.com/infogen
Пишите в личные сообщения, ответы в темах не отслеживаем
MaxOl
Модератор раздела

MaxOl

Москва
Сообщений: 1729
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 1550

Leontiya написал:
[q]

MaxOl написал:
[q]

https://www.youtube.com/watch?v=_FG1M-AeOao&t=10s
[/q]


Максим Борисович, понятно, что Вы развиваете Ютуб-канал (долгих лет ему и его создателю), но можно и для нас, читающих, так сказать, "в общих чертах"? ...
[/q]


Да, конечно.

ЧТО ЕСТЬ И ЧЕГО НЕТ НА САЙТЕ GWAR.MIL.RU

Что есть, и чего нет на этом сайте?
На сайте представлена информация о погибших, раненых, пропавших без вести и награжденных в годы Первой мировой войны. А это значит, что значительный пласт информации (о людях, которые провели всю эту кампанию без единой царапины и награды) от нас скрыт.
Но мы сегодня будем говорить о том, что там есть и с чем эту информацию можно «состыковать». Иными словами, даже о раненых и погибших эта информация не является ПОЛНОЙ и ИСЧЕРПЫВАЮЩЕЙ.
Давайте посмотрим на конкретном примере.

Открываем страницу «Герои войны» и вбиваем в поисковую стоку фамилию, имя и отчество «Асташкин, Иван Данилович», «Рязанская губерния, Михайловский уезд». И получаем результат – данные из Картотеки бюро учета потерь в Первой мировой войне. Ящик 2539-О.
Перед нами – карточка за № 5871 на ефрейтора 219-го пехотного Котельнического полка, 35-летнего Ивана Даниловича Осташкина, уроженца деревни Федоровки, Малинковской волости, поступившего 14 сентября 1915 года в Сводный эвакуационный госпиталь № 9 по адресу Москва, Уланский переулок, 24.
Госпиталь располагался в домовладении Акционерного общества Товарищества «Великан» - в 1914 году этот участок еще находился в собственности московского первой гильдии купца Эмиля Александровича Липгарда. Товарищество буквально перед самой войной начало строить в Москве доходные дома.
В графе «чем болен» написано: «состояние после брюшного тифа».
Т.е. это просто карточка НА ПРИБЫВШЕГО. Без истории болезни и дальнейшего заключения.
Все остальное (и основное) находится в фонде Управления Михайловского уездного воинского начальника в Государственном архиве Рязанской области (ГАРО).

****
Здесь содержится приемно-формулярный и послужной списки Асташкина, послужной лист и свидетельства о болезни. Вот на последний документ мы и обратим свое внимание.
Из приемно-формулярного списка мы узнаем, что Иван Данилович Осташкин, родившийся 1 ноября 1880 г.р., уроженец дер. Федоровской, Малинковской волости, Михайловского уезда, срока службы 1903 года, действительную службу проходил в 38-м пехотном Тобольском полку.
22-го июля 1914 года по мобилизации зачислен в 219-й пехотный Котельничский полк, формировавшийся в Москве.
В свидетельстве о болезни написано, что ефрейтор 219-го Котельнического полка Осташкин Иван Данилов 10-го ноября 1915 года был освидетельствован в состоянии здоровья Комиссией, учрежденной при 9-м Полевом Сводном Военном Госпитале.
Осташкин 35 лет от роду, происходит из Рязанской губернии, Михайловского уезда, Малинской волости, деревни Федоровка, находился на излечении в сем госпитале с 18-го сентября.
Одержим общей слабостью и малокровием после брюшного тифа.
Описанная болезнь произошла от прохождения военной службы.
По изложенной болезни и на основании 2 пункта приказа по Военному Ведомству за № 392 от 28 июля 1915 года, признан подлежащим увольнению в отпуск на 2 месяца. Следовать пешком может.
1 января 1916 года Осташкин поступил в Скопинскую команду выздоровления .

****

Таким образом, в РГВИА (и на сайте gwar.mil.ru) находится лишь небольшая часть данных, относящихся к болезням и ранениям, а именно только информация о поступлении в лечебное заведение.
То, что принято называть «история болезни» - это информации как таковой не сохранилось. Она отражена лишь в свидетельствах о болезни, которые откладывались в личных делах нижних чинов.



---
Читайте статьи на Дзен-канале «Армия России. История и современность» - https://dzen.ru/maximolenev
и смотрите ролики на YouTube-канале с одноимённым названием - https://www.youtube.com/@maximolenev

НИКАКИХ СОВЕТОВ И ПОДСКАЗОК НЕ ДАЮ. ТОЛЬКО ПЛАТНЫЕ КОНСУЛЬТАЦИИ
Лайк (3)
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Модератор: MaxOl
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник MaxOl » Выпуск 158-й. Что "скрывает" сайт gwar.mil.ru? [тема №124164]
Вверх ⇈