Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Раненберги


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модератор: Olka69
Olka69
Модератор раздела

Olka69

Частный специалист

Москва
Сообщений: 347
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 418
Итак, имеем мы Марию Яковлевну, дворовую девку. Живет в приходе церкви Вознесения на Царицынской улице - это та церковь, где венчался Пушкин. Посмотрела исповедные ведомости, метрические книги.
Приписана к Тульской губернии, деревне Красная.
Там я ее и нашла вместе с родителями. Но об этом позже.
След довольно быстро потерялся, потому что Авдотья Николаевна Озерова получила крестьян по разделу с братьями после смерти родителей, и в 6 ревизии есть только упоминание о том, что ее отец Яков Федорович переведен в 1804 году, а откуда - нет.
Поэтому пришлось заняться родом Озеровых.
Там много любопытного.
После смерти Авдотьи Николаевны в 1845 году в права наследства вступили ее родственники, в частности, племянница Авдотья Семеновна, дочь Семена Николаевича Озерова, и сестра Екатерина Николаевна Бобрищева-Пушкина. Позже Бобрищевы-Пушкины владели деревней Красной.
Авдотья Семеновна вскоре ушла в монастырь и известна как игуменья Борисоглебского Аносина монастыря, а также игуменья Спасского монастыря в Москве. Известна своими воспоминаниями, опубликованными
в "Русском Архиве" в 1898 году.
В 1845 году, получив наследство от тетки, Авдотья Семеновна отпустила на волю дворовых - отца (и, наверное, мать) Марии, а также саму Марию (с целью выйти замуж). Уже в следующих исповедных росписях семьи в приходе Большого Вознесения нет.

Нет у меня уверенности, что Мария дочь Якова. В исповедных росписях они записаны то семьей, то по отдельности. Это надо еще изучать.
---
http://forum.vgd.ru/3385/ дневник
Дурневы Новиковы Артемовы-Орел и губерния, Долгушевы- Пачелма, Осиповы из Калужской губернии, Калинины - Муром, Рощины -Меленки
Olka69
Модератор раздела

Olka69

Частный специалист

Москва
Сообщений: 347
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 418
Но пока оставлю в покое Марию.
Раненберга я попробовала поискать в РГВИА. Для начала проверила фонды по военнорабочим ротам. Есть отдельный фонд 9464 по 16 роте - но как указано в примечании в описи одного из фондов, 16 военнорабочая рота с апреля 1847 г. стала именоваться 15 военно-рабочей ротой. Существовала 16 военно рабочая рота 3 округа корпуса инженеров военных поселений в 50-е гг. и 16 военнорабочая рота инженерного ведомства - ф. 9464.
Так что это не та рота.

В Москве находилась военнорабочая рота вначале 18, переименованная в 16 и потом в 15, относящаяся к 2 округу Корпуса инженеров военных поселений
Выписала следующие дела.

ф. 852 Корпус инженеров военных поселений
оп. 1 д 7
Переписка о личном составе военно-рабочих рот и снабжении их интендантским имуществом и различными материалами для производства работ, именные и формулярные списки 1842 год
В этом деле - 2-4 рота, находившиеся в Санкт-Петербурге


Ф. 405 Департамент военных поселений оп. 7

Д. 2140 переписка об инспекторских смотрах военно-рабочих рот 15 и 16 в Москве и Вильно16-февраля – 22 ноября 1856 76 л
Д. 2189 Форм.списки 2 округа 1844 год 76 л
Д. 2190 то же 138 л
Д. 2195 то же унтер-офицеров и мастеровых солдат 17 военнорабочих рот при казарм. зданиях в Москве февраль 1845 – февраль 1847 262 л
Д. 2206 форм. списки офицеров и гражданских чиновников 2 округа инженеров и гражданских чиновников 2 округа корпуса инженеров за 1845 год 101 л
Д. 2211 то же 1846 год 400 л
Д. 2219 формулярные и кондуитные списки офицеров и гражданских чиновников 2 округа корпуса инженеров за 1847 год 282 л
Д. 2223 Формулярные списки штаб и обер-офицеров гражданских чиновников и нижних чинов 2 и 3 округов корпуса инженеров за 1850 год и военно-рабочих батальона № 1 и рот № 15 и 21. Годовые рапорты и формулярные списки офицеров и нижних чинов 15 и 21 рабочих рот за 1850 и 1849 гг. 491 л

смотрела д. 2223, из них сделала краткие выписки из формулярных списков Иосифа Карловича Бианки (иностранец, младший архитектор), командир роты майор Стерлингов, начальник 2 округа Корпуса инженеров военных поселений инженера-полковника Грослоу.
Также в нем есть алфавит 21 военнорабочей роты, состоявшей в Москве при Межевой канцелярии.


---
http://forum.vgd.ru/3385/ дневник
Дурневы Новиковы Артемовы-Орел и губерния, Долгушевы- Пачелма, Осиповы из Калужской губернии, Калинины - Муром, Рощины -Меленки
Olka69
Модератор раздела

Olka69

Частный специалист

Москва
Сообщений: 347
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 418
Наиболее информативным оказалось дело
ф. 405 оп. 7 д. 2140 Об инспекторском смотре военно-рабочих рот военных поселений 1856 год
Выписки приведу ниже. Начала выписывать всех, но слишком много - поэтому выписала конспективно. Интересны детали о роте.
Нашла там упоминание Раненберга Петра (то ли Раненберг, то ли Риненберг) в общем списке
Петр Раненберг 2 аршина и 5 вершков росту
а также в списке по мастерству. На 1856 году Раненберг был столяром 1 класса.





---
http://forum.vgd.ru/3385/ дневник
Дурневы Новиковы Артемовы-Орел и губерния, Долгушевы- Пачелма, Осиповы из Калужской губернии, Калинины - Муром, Рощины -Меленки
Лайк (1)
Olka69
Модератор раздела

Olka69

Частный специалист

Москва
Сообщений: 347
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 418
Смотрела еще интересное дело по 16 (15) военнорабочей роте. К сожалению, нет в деле Раненберга, видимо, в те годы он не получал нашивку за беспорочную службу... А жаль, ведь тут - формулярные списки!
Сделала выписки, выкладываю здесь в скрытом тексте. Вдруг кто-то найдет своих.
Вывод: примерно в 18 лет, после выключки из батальона кантонистов и т.п., новоиспеченных военных отдавали в обучение какому-то мастерству на 5 лет. После этого решалось, будет ли молодой человек мастером (кузнец, столяр, каменщик и т.п.) или нет у него способностей. В этом случае он оставался рядовым.
За мастерство получали доплаты: 4 рубля 35 копеек серебром за 2 класс и 5 рублей 10 копеек за первый. В год.
Так что наш Раненберг, будучи в последние годы службы столяром 1 класса, получал большие деньги!



---
http://forum.vgd.ru/3385/ дневник
Дурневы Новиковы Артемовы-Орел и губерния, Долгушевы- Пачелма, Осиповы из Калужской губернии, Калинины - Муром, Рощины -Меленки
Olka69
Модератор раздела

Olka69

Частный специалист

Москва
Сообщений: 347
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 418
А теперь фанфары, туш и т.п.
и благодарность Генотеку с его сервисом поиска по записям в метрических книгах ЦГА Москвы.

Я нашла крещение Петра Раненеберга!!!

Итак, ЦГАМ, церковь Николы в Новой Слободе 1833 год.
№ 13, в июне.
Квартирующий в доме Серпуховского купца Василия Васильева Варгина кантонист еврей Михель Рененбергъ восприялъ православную греко-российскую веру. который наречен Петром. Крещен 4 (июня)
Восприемниками были Московский 3 гильдии купец Иаков Иванов Хлопов и в отставке находящегося штабс Ротмистра Арсения Ивановича Исакова жена Ольга Михайлова.

Было нашему Михелю около 16-17 лет. После крещения он получил отчество Яковлевич и стал Петром Яковлевичем Рененбергом, позже трансформировавшись в Раненберга. Фамилия везде писалась по- разному.
Первое время в исповедных росписях он был записан как Петр Яковлев Хлопов, по крестному отцу, но позже везде фигурирует его родная фамилия.

Как я его нашла - ума не приложу)))
Второй раз фокус повторить не получается. ОХ уж этот Генотек!!
Но скажу, что если вводить в поисковую строку слова "изъ евреевъ", "кантонистъ" - то очень много записей выдает система за 1830-е годы.

Это еще не финал, но настоящая новая отправная точка для поиска.
---
http://forum.vgd.ru/3385/ дневник
Дурневы Новиковы Артемовы-Орел и губерния, Долгушевы- Пачелма, Осиповы из Калужской губернии, Калинины - Муром, Рощины -Меленки
Olka69
Модератор раздела

Olka69

Частный специалист

Москва
Сообщений: 347
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 418
Вчера смотрела дела в РГВИА.
Ф. 405 оп. 2 д 4738
О приготовлении о 2 учебном Карабинерном полку из нижних чинов и рекрут из евреев 200 чел барабанщиков, флейщиков и горнистов

19 мая 1831 года – 22 февраля 1932 года

Речь о поступивших по 96 набору малолетних рекрутах-евреев из Могилевской и Витебской губерний. По рапорту Командира 2 учебного карабинерного полка полковника Жеребцова оказалось, что "из всех 207 человек доставленных в полк оказалось одержимых сильною чесоткою 121 из коих 23 с застарелыми паршами на голове, 3 воспалением глаз, 1 обширною язвою на мошонке и 1 горячкою".

Среди прочих нашла такое имя: Михель Рапинбех 15 (лет) в чесотке имеются малые парши на голове
Ну, как искажают имя Рененберга - были и Репенберг, и Рапенберг и даже Ленимберх - чувствую, что это он.
Т.е. теперь предстоит проверка вновь открывшихся обстоятельств)
Надо полагать, что в музыканты он не попал, а через 2 года был отправлен в обучение мастерству и крещен. Вот это все и буду пытаться проверить, в РГВИА.

Ниже привожу полный список поступивших евреев.


---
http://forum.vgd.ru/3385/ дневник
Дурневы Новиковы Артемовы-Орел и губерния, Долгушевы- Пачелма, Осиповы из Калужской губернии, Калинины - Муром, Рощины -Меленки
Olka69
Модератор раздела

Olka69

Частный специалист

Москва
Сообщений: 347
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 418
Самая большая проблема оказалась с написанием фамилии.
Чаще всего писали через "п" - Репенберг, Рапенберг.
Только, пожалуй, в посемейных списках Павловского Посада они Раненберги, и сын Петра Яковлевича Тимофей далее везде - Раненберг.
А вот смерть Петра Яковлевича я нашла - он умер в 1900 году в Екатерининской богадельне, как призреваемый. И надо сказать, что так говорил кто-то из родни, так что все совпало. И там он даже Рипенберг.

1900_203-776-257_voskresenskaya_v_ekaterininskoi_bogadelne_smert_ranenbrega.jpg
---
http://forum.vgd.ru/3385/ дневник
Дурневы Новиковы Артемовы-Орел и губерния, Долгушевы- Пачелма, Осиповы из Калужской губернии, Калинины - Муром, Рощины -Меленки
oztech

Санкт-Петербург
Сообщений: 557
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 297

Olka69 написал:
[q]
Ниже привожу полный список поступивших евреев.
[/q]

Olka69,
На сайте "Историческая справка по Учебным Стрелковым полкам" - https://antologifo.narod.ru/pages/list2/histore/istUhStP.htm - нашел следующий текст:

Сформирован 16.07.1811 г., как 3-й Учебный Гренадерский батальон, для подготовки унтер-офицеров армейской пехоты. (ЗХп.673)
В составе 4-х гренадерских рот. (Вт.10)
Обмундирование установлено по образцу прочих Гренадерских Учебных батальонов. (Вт16)
Расквартирован в г. Казань.
С 20.10.1812 г. - вновь Учебный Гренадерский батальон. (приказ № 817)
16.03.1816 г. - обращен на составление Учебного Карабинерного полка. (ПСЗРИ26.198)

22.10.1826 г. - отделен и назван 2-й Учебный Карабинерный полк, в составе 2-х батальонов, с присоединением кантонистов Московского Военно-Сиротского отделения, которые составили 3-й неранжированный батальон. (ПГШ71) (ПСЗРИ633) Расквартирован в г. Москве.
Чинам полка установлено иметь шифровку по номеру полка - 2.: на эполетах вышитую серебром, а на погонах просеченную на красном сукне. (Вт.24)
11.06.1832 г. - Полку пожалованы два знамени (Образца 1816 года со светло-синим крестом, желтыми и белыми (попеременно) углами, шитье золотое). (ЗЗ) (конец цитаты)
Т.е. поименованных выше кантонистов из Могилевской и Витебской губернии в 1831 году определили в Москву?
---
С уважением,
Григорий Шпекторов
Olka69
Модератор раздела

Olka69

Частный специалист

Москва
Сообщений: 347
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 418
>> Ответ на сообщение пользователя oztech от 16 марта 2024 21:38
Доьрый день.
Малолетних кантонистов определили в Москву, да.
Только не совсем поняла вопрос и цитаты, как это связано.

---
http://forum.vgd.ru/3385/ дневник
Дурневы Новиковы Артемовы-Орел и губерния, Долгушевы- Пачелма, Осиповы из Калужской губернии, Калинины - Муром, Рощины -Меленки
oztech

Санкт-Петербург
Сообщений: 557
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 297

Olka69 написал:
[q]
Только не совсем поняла вопрос и цитаты, как это связано.
[/q]

Olka69, я не стал разрывать цитату, чтобы не остался один вырванный из контекста фрагмент - тот самый, который выделен размером шрифта. На сайте справки не все понятно, а глубоко разбираться - сильно уклоняться в офф-топ. Но Вы ответили на вопрос, спасибо. Я сомневался, не упустили ли чего-нибудь в исторической справке, уж больно неожиданно услышать про кантонистов в Москве.
Кстати, на список я вышел через поиск на ВГД, поскольку в нем обнаружилась фамилия моего однофамильца или предка из Могилевской губернии. И в этой связи мне показалось еще более странным отношение списка к Москве. Потому и решил переспросить.
---
С уважением,
Григорий Шпекторов
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 Вперед →
Модератор: Olka69
Вверх ⇈