Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Цену в теме не определяем!

Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.

Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! С исчезновением ресурса, исчезают и фото.
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.
- При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб, и желательно в прямом положении.
- Не нужно всю фотографию загружать на форум целиком, с помощью любого графического редактора пожалуйста обрежьте нужный элемент и вставьте в свой пост.
- Все фотографии относящиеся к одному предмету крепим в одно сообщение.

Монограммы \ вензеля на столовой посуде

тарелках, вилках, ложках, кружках, половниках, ножах, бокалах, подстаканниках и пр.

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 51 52 53 54  55 56 57 58 59 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Andko
Параллельный минералисимус

Andko

г. Ярославль
Сообщений: 752
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 166
i.gif
При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб на посуде, и желательно в прямом положении.
ЦЕНУ В ТЕМЕ НЕ ОПРЕДЕЛЯЕМ!

ССЫЛКИ ПО ТЕМЕ:

МОНОГРАММА из греч. μόνος «один» и γραμμα «буква» — знак, составленный из соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв имени и фамилии или же из сокращения целого имени.
Монограммы встречаются на греческих монетах, с 350 года до н. э. Самые ранние известные монограммы на греческих монетах, часто состоят из первых двух букв названия города. Например, монограмма на монетах античного города Ахайя состоит из букв альфа (Αa_003.gif и хи (Χa_003.gif соединенных вместе.

Чаще всего подобные знаки встречаются на произведениях искусства.
Многие художники, преимущественно живописцы и граверы, выставляют их на своих работах вместо подписи.
Большое распространение монограммы получили в частном быту как метка владельца на экслибрисах, ювелирных изделиях, белье, посуде и др.


ВЕНЗЕЛЬ от польск. Węzeł — узел — начальные буквы имени и фамилии (иногда и отчества), обычно художественно переплетённые и образующие красивый узор.
Фактически, вензель — это усложнённая монограмма с более замысловатым переплетением инициалов и добавлением к ним различных украшений, узоров и витиеватостей.
Если буквы принадлежат одному лицу, то вензель считается простым, если нескольким — то сложным. Он может быть украшен короной, венком и т. п.
В принципе, вензель не говорит и не может ни о чём сказать. Ибо каждый ювелир, или резчик, или художник могли одно и то же сочетание букв нарисовать по-своему! К тому же - вензель принадлежал НЕ РОДУ В ЦЕЛОМ! ОН ПРИНАДЛЕЖАЛ КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ и не передавался по наследству, как герб.
Стоит отметить и то, что инициалы владельцев (монограммы) на вензелях нарезали исключительно подарочных и именных наборов столового серебра.
Причем личные монограммы могли быть:
• однобуквенными, то есть состоящими из одной начальной буквы – имени или фамилии;
• состоящими из двух букв, обозначающих имя и фамилию;
• ТРЕХБУКВЕННАЯ (!!!) монограмма имени наиболее популярна в русскоязычной среде, что обусловлено культурными особенностями коммуникаций, когда уважаемого человека называют по отчеству;
• монограммы-шифры, которые практически неизвестны в России. Для исполнения такого знака используются все буквы из фамилии или имени.

В то же время при составлении монограммы букв русского алфавита существуют некоторые негласные правила:
• для мужских знаков используют только печатные буквы;
• каллиграфические и прописные наклонные применяют при создании женских символов;
• в женской монограмме из трех букв первой будет начальная буква имени, потом большая по размеру – фамилии, а последней – отчества (такая же, как и имя);
• в мужской трехбуквенной монограмме размер всех букв будет одинаков;
в состоящих из двух символов монограммах сначала идет имя, затем фамилия, и размер букв одинаков


question.gif Подскажите, пожалуйста, можно ли узнать по вензелю, кому он принадлежал в середине XIX века?
Может быть, они где-нибудь регистрировались?


Комментарий модератора:
По монограмме практически ничего не установишь, если точно не известно, чья она - по одним инициалам определить владельца невозможно, такого рода знаковые символы никогда не регистрировались

---
Андрей,
член Правления Союза Возрождения Родословных Традиций,
член Ярославского историко-родословного общества,
главный редактор газеты "Память рода".
Лайк (1)
panda1001
Новичок

Пенза
Сообщений: 7
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6
это все что на нем имеется.

Прикрепленный файл: DSC03772.JPGDSC03773.JPG, 1411991 байтDSC03774.JPG, 1250906 байтDSC03775.JPG, 1387608 байтDSC03776.JPG, 1346939 байт
---
Порунова
Dilettante
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 2
Добрый день уважаемые форумчане!
Помогите разобраться с вензелем на посуде.
Пока смог определить, что корона графская.
Предположительно Восточная Пруссия.
До 1939 года.
Написано, что можно прикреплять до 10 файлов, а в обзоре только один крепится.
Даю ссылку на свой блог где фотографий побольше.

Прикрепленный файл: Молочник 02.JPG
thesolarrain

thesolarrain

Сообщений: 1642
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1177
у меня то же есть не болшой вопрос по вензелям...есть столовая ложка серебро 84 от прадеда одна досталось...неизвестно была ли пара в моей семье...но я больше нигде не видел таких....может кто что скажет по ней все фото тут:
https://drive.google.com/folde...sp=sharing

Прикрепленный файл: IMAG1432.jpg
---
Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки
vedra

vedra

Сообщений: 2003
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3789
Здравствуйте специалисты,

Подскажите пожалуйста чьи монограммы ставили на столовом серебре? Невесты, жениха, каждого по отдельности?
Вообще ложки, вилки и посуду обычно зараннее как приданное подготавливали или потом, после свадьбы уже заказывали?
Если до свадьбы и как приданное, так на вензелях появляется девичья фамилия невесты, не так ли?
Были ли обязательные обычаи или каждая семья сама по себе решала?

Если необходимо пояснение речь идет о не очень богатой дворянской семье середины 19 века.

Спасибо!
Elenchen

Elenchen

Екатеринбург
Сообщений: 533
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 456

vedra написал:
[q]
и как приданное, так на вензелях появляется девичья фамилия невесты
[/q]

У моей прабабушки было как приданное с девической фамилией

Прикрепленный файл: вензель.jpg
---
Ищу сведения о Константиновых, Ершовых из Тобольска, Омска,Томска
Дневник
maxx911
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4
Как узнать об этом вензеле? Ложка начала 20 века. Фабрика Хлебникова. Москва

Прикрепленный файл: 00.jpg
valcha
Модератор раздела
https://forum.vgd.ru/349/

valcha


Сообщений: 24400
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 20316

maxx911 написал:
[q]
Как узнать об этом вензеле?
[/q]


maxx911 написал:
[q]
Ложка начала 20 века. Фабрика Хлебникова. Москва
[/q]

А что собственно можно узнать по букве А.?
Первая буква фамилии владельца ложки.
---
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b
vedra

vedra

Сообщений: 2003
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3789

valcha написал:
[q]
А что собственно можно узнать по букве А.?
Первая буква фамилии владельца ложки.
[/q]


Обязятельно фамилии?
Может быть собственное имя...
maxx911
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 4
Там видно три буквы
vedra

vedra

Сообщений: 2003
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3789
Я тоже вижу три.
В ногах у А еще две буквы поменьше, С или Е и по моему N.

Но как расшифровать какая относится к собственному имени и какая к фамилии confused.gif
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 51 52 53 54  55 56 57 58 59 ... 89 90 91 92 93 94 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈