На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены. Цену в теме не определяем!
Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений: - Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены! - НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ. - Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! С исчезновением ресурса, исчезают и фото. - Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра. - При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб, и желательно в прямом положении. - Не нужно всю фотографию загружать на форум целиком, с помощью любого графического редактора пожалуйста обрежьте нужный элемент и вставьте в свой пост. - Все фотографии относящиеся к одному предмету крепим в одно сообщение.
При размещении своего вопроса по вензелям необходимо прикреплять общий вид предмета и отдельно крупные фото вензелей и проб, и желательно в прямом положении. ЦЕНУ В ТЕМЕ НЕ ОПРЕДЕЛЯЕМ!
МОНОГРАММА из греч. μόνος «один» и γραμμα «буква» — знак, составленный из соединённых между собой, поставленных рядом или переплетённых одна с другой начальных букв имени и фамилии или же из сокращения целого имени. Монограммы встречаются на греческих монетах, с 350 года до н. э. Самые ранние известные монограммы на греческих монетах, часто состоят из первых двух букв названия города.
Монограммы в первые века нашей эры использовались на медалях эпохи Траяна — Деция и др. Иногда для такого обозначения принадлежности работы именно ему художник помечает её где-либо не на особенно видном месте, какой-либо, всегда одной и той же фигурой — например, изображением крылатой змейки (Лукас Кранах Старший), цветка гвоздики (Бенвенуто Тизи Гарофало), очков (П. Бриль), насекомого ихневмона (Чима да Конельяно), совы (Херри мет де Блес) и т. п.
Однако монограммой, кроме того, называется начертание вообще всякого имени в сокращённом виде. Сюда же относятся вензеля и марки, которыми в Средние века, начиная с VII века, папы, короли и важные особы скрепляли свои грамоты и которые приказывали вырезать на своих печатях, помещались на монетах, а также сокращённые надписи, исстари помещаемые на иконах и некоторых предметах церковной утвари. С XVI в. используются для торговых, фабричных и издательских марок. Иногда монограммы применялись для знаков отличия, в военной и придворной форме.
Чаще всего подобные знаки встречаются на произведениях искусства. Многие художники, преимущественно живописцы и граверы, выставляют их на своих работах вместо подписи. Большое распространение монограммы получили в частном быту как метка владельца на экслибрисах, ювелирных изделиях, белье, посуде и др.
ВЕНЗЕЛЬ от польск. Węzeł — узел — начальные буквы имени и фамилии (иногда и отчества), обычно художественно переплетённые и образующие красивый узор. Фактически, вензель — это усложнённая монограмма с более замысловатым переплетением инициалов и добавлением к ним различных украшений, узоров и витиеватостей. Если буквы принадлежат одному лицу, то вензель считается простым, если нескольким — то сложным. Он может быть украшен короной, венком и т. п. В принципе, вензель не говорит и не может ни о чём сказать. Ибо каждый ювелир, или резчик, или художник могли одно и то же сочетание букв нарисовать по-своему! К тому же - вензель принадлежал НЕ РОДУ В ЦЕЛОМ! ОН ПРИНАДЛЕЖАЛ КОНКРЕТНОМУ ЧЕЛОВЕКУ и не передавался по наследству, как герб. Стоит отметить и то, что инициалы владельцев (монограммы) на вензелях нарезали исключительно для подарочных и именных наборов столового серебра. Причем личные монограммы могли быть: • однобуквенными, то есть состоящими из одной начальной буквы – имени или фамилии; • состоящими из двух букв, обозначающих имя и фамилию; • ТРЕХБУКВЕННАЯ (!!!) монограмма имени наиболее популярна в русскоязычной среде, что обусловлено культурными особенностями коммуникаций, когда уважаемого человека называют по отчеству; • монограммы-шифры, которые практически неизвестны в России. Для исполнения такого знака используются все буквы из фамилии или имени.
В то же время при составлении монограммы букв русского алфавита существуют некоторые негласные правила: • для мужских знаков используют только печатные буквы; • каллиграфические и прописные наклонные применяют при создании женских символов; • в женской монограмме из трех букв первой будет начальная буква имени, потом большая по размеру – фамилии, а последней – отчества (такая же, как и имя); • в мужской трехбуквенной монограмме размер всех букв будет одинаков; в состоящих из двух символов монограммах сначала идет имя, затем фамилия, и размер букв одинаков Подскажите пожалуйста кто может определить по клейму производителя стволов, а по вензелю на прикладе принадлежность. Ружьё 1913 г. выпуска. Фотографии имеются. Спасибо.
По монограмме практически ничего не установишь, если точно не известно, чья она - по одним инициалам определить владельца невозможно, такого рода знаковые символы никогда не регистрировались
Да, если после революции - то тут даже вопросов не возникает. Но из содержания сообщения будто бы следует, что вещь сменила владельца до 1917 г. Ведь фактически последним камердинером Николая был А.Е. Трупп.
[/q]
Когда наследник-цесаревич Николай Александрович в 1891 г. отправился в кругосветное плавание, то Александр III в письмах регулярно сообщал сыну семейные новости. В апреле 1891 г. он упомянул в письме к сыну, что «умер мой бедный гардеробщик Брылов!»330. А ранее, в одном из писем, Александр III просил сына кланяться «от меня Радцигу и Шалберову». Радциг и Шалберов были камердинерами Николая II с его детских лет.
Когда в октябре 1913 г. Радциг умер, Николай II записал в дневнике (3 октября 1913 г.): «Вчера в Петербурге скончался мой старый верный друг – Радцих, прослуживший у меня лично с 5 мая 1877 года!». Из текста следует, что Радциг был одним из дворцовых слуг «со стажем», поскольку он служил царю «лично» только с 1877 г., то есть на протяжении 36 лет! У Николая II имелись все основания назвать камердинера «старым верным другом», поскольку он «ходил» за Николаем II с 9-летнего возраста и умер, когда его «воспитаннику» исполнилось уже 45 лет.
Такому верному другу могли отдать не только носильные вещи, но и сам гардерод с этими вещами.
--- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
SVKM de L, Может,что-то покажется в моем ответе не корректным,но полную информацию я сообщить не могу. У меня был один вопрос:помочь расшифровать монограмму,а вознаграждение - как личная благодарность. Но вижу,что в этой теме мало кто разбирается. Вы говорите о А.Е.Труппе,и не знаете,что дальние родственники Радцига (Ратцига) и по ныне живут в Украине. А дерибан наследства камердинера был уже после революции 1917года. Вместо того,чтобы разобраться с монограммами,как следует - дискутируете о том,что как мне кажется,Вам еще не под силу. Извините! С уважением.
Stan_is_love Любопытные данные, спасибо за информацию! Но Вы-то видите, что вензеля на царские совсем не похожи...
saketti Спасибо за письмо, см. ЛС.
saketti написал:
[q]
Вы говорите о А.Е.Труппе,и не знаете,что дальние родственники Радцига (Ратцига) и по ныне живут в Украине. А дерибан наследства камердинера был уже после революции 1917года.
[/q]
Я слабо представляю себе связь между А.Е. Труппом, дерибаном наследства Радцига и его ныне живущими родственниками.
Hunter73 Это ружье принадлежало человеку с инициалами "ZU" или "UZ" (на фото неясно, где верх, а где низ), очевидно, не-дворянину (нет короны). Пока все.
Двустволка J. Nowotny со стволами из стали Special Gewehr Lauf Stahl Friedrich Krupp
Е.Г. Копейко
Если отвлечься от посредственного состояния, то это действительно двустволка пражской фирмы Jan Nowotny, оснащенная стволами из стали Special Gewehr Lauf Stahl марки «Три кольца» завода Friedrich Krupp из Эссена. На стволах просматриваются полустертые остатки германских первичных испытательных клейм. Изготовлено она в начале XX века, на стволах остались неполные обозначения австро-венгерских испытаний. На предохранительной скобе изображена монограмма первого владельца. На этом ружье четверное запирание блока стволов – нижняя двойная рамка системы Purdey и верхний поперечный стержень в сочетании с «кукольной головкой». Эта конструкция нередко применялась на ружьях J. Nowotny. К сожалению, на представленных фотографиях номер, нанесенный на подушке колодки и цевье, на стволах не обнаружен. А он обязательно должен быть, если ружье полностью собрано фирмой. В конце XIX – начале XX века веков фирма Jan Nowotny была крупнейшей компанией на территории Чехии по производству охотничьего оружия. На ружья часто ставили стволы германского происхождения, наряду с другими. Основатель фирмы Jan Nowotny сам ружья не изготавливал, за исключением первых экземпляров в начале последней трети XIX века. Никакого отношения эта двустволка J. Nowotny к германской фирме J.P. Sauer & Sohn не имеет. Скорее их можно считать конкурентами на тогдашнем австро-венгерском, точнее чешском рынке. Было бы неплохо это ружье сохранить, но понадобятся значительные затраты, например необходимо менять древесину ложи и цевья, восстанавливать винты, и т.д. и т.п. Винты должны быть только с плоскими шлицами, «крестовые» не допускаются. Эту консультацию я получил от оружейного эксперта , может она поможет в распознании вензеля для кого изготавливалось ружьё ?