Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "спасибо за пост"). Также есть целый раздел на форуме "Награждения". Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Рекомендации для прикрепления фотографий и изображений:
- Формат прикрепляемых файлов - JPЕG, файлы других форматов будут удалены!
- НЕКАЧЕСТВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ и СКАНЫ, которые имеют маленькое разрешение не позволяющее прочитать надпись или рассмотреть изображения, УДАЛЯЮТСЯ БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ.
- Не крепите, фотографии со ссылками на ВНЕШНИЕ РЕСУРСЫ! .
- Фотографии ОБРЕЗАЕМ ОТ ЛИШНИХ ПОЛЕЙ сканирования и РАЗМЕЩАЕМ В ПРАВИЛЬНОМ ПОЛОЖЕНИИ для просмотра.

Разговор о геральдике


← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20  21 22 23 24 25 ... 32 33 34 35 36 37 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5768
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1609
Поговорим о геральдике!

Герб ВГД
У нас в поле щита не девиз. У нас в поле щита свиток, на котором написаны буквы В, Г и Д, а Девиз у нас, как и положено, под щитом...
Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5768
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1609
Дима прислал 101.gif
Это действительно крайне неприличная картинка, отличающаяся натурализмом, несмотря на явную мутантность... Я растерялась. Я сначала даже не знала, что делать. Но потом решила, что надо разместить, хотя бы для того, чтобы Митя Иванов сказал, утвердила ли бы этот герб Герольдия, если кто-то решился его принять, и считалось ли бы публичное применение этого утвержденного герольдией герба оскорблением общественной морали или нет...
Объясню, в каком случае я бы не считала эту картинку неприличной - в случае стилизации. Если бы казалось, что этот двучлен является произведением искусства. А выглядит он крайне натуралистично, как часть тела, хотя безусловно... М-да 101.gif
Говорю же, растерялась! :pain25:
Детям до 18 лет смотреть не разрешается.
И не говорите мне "фу!", это в рамках научной дискуссии...
Regulus
Надворный советник

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 96
Petrovich
ПРИЛОЖЕНИЕ 1. Краткое изъяснение употребляемых в гербах изображений
Кольцо есть знак безсмертия, вечности, любви, союза, совершенства и наук.
http://www.bel-knight.com/hera...article=28
---
Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru
asiko
Ludmilla 101.gif ...
[q]
И не говорите мне "фу!", это в рамках научной дискуссии...
[/q]

может я чего-то недопонимаю, или упустила.... По мне - не вяжется как-то девиз с изображением....

А еще, обидно если суть довольно интересной, на мой взгляд, полемики (хотя истина в споре так и не родилась) сведется к созданию и обсуждению подобных "шедевров"

Regulus, раз уж я не утерпела и "выступила" - можно ли узнать поподробнее об упомянутом Вами декрете Совнаркома, информацию о котором Ваш оппонент нарёк, если память не подводит, "смехотворной"?

Ludmilla
скончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!

Ludmilla

Москва
Сообщений: 5768
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 1609
asiko толкование я от растерянности не поместила... Оно такое:

Составленный в виде литеры V двучлен (см. ник: "Большой Member" как парафраз Big D(ick) символизирует стермление к победе любой ценой, в т.ч. - назойливым досаждением ближнему своему. Девиз - сокращение известной поговорки ("Насильно мил не будешь" ).
Первоначально проект предназначался для Виктора Януковича (но с иным толкованием).

Да нет, обсуждать его и не надо, и даже оценку давать не надо, потому что она не может быть неэмоциональной, а в научной дискуссии желательно сохранять безмятежность 101.gif Но, тем не менее, вопрос, который в сущности задал Дима о том, признали ли бы такой герб легитимным, меня тоже занимает 101.gif

asiko
[q]
вопрос, который в сущности задал Дима о том, признали ли бы такой герб легитимным, меня тоже занимает
[/q]

Ludmilla, так может послать на экспертизу? 101.gif
Ненужная оценка (абсолютно безмятежная a_003.gif ) - ну для Януковича, с любым толкованием, как шутовской атрибут.... Чем, (на взгяд столь горячо "любимого" Big D непрофессионала), сея "нетленка" и является...
А тут.... даже и не за уши притянуто....

Давайте лучше про декрет Совнаркома поговорим 101.gif

Regulus
Надворный советник

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 96
asiko
Спасибо, что заметили - а то некоторые господа уперлись в свое самовершенство и необычайно высокий культурный уровень и не обращают внимания на детали 101.gif
Я собственно пытался обратить внимание оппонента на то, что после отречения Императора департамент Герольдии продолжал работать, Временное правительство наделило правом утверждения гербов Сенат, что он и благополучно делал в это время. Были утвержденные сенатом дворянские гербы и после октябрьского переворота, и даже после закона об уничтожении сословий. Официально Сенат был упразднен только 22 ноября декретом Совнаркома о суде. А вот гербовое отделение было не упразднено, а преобразовано в гербовый музей в системе Главного управления архивным делом, и возглавил его никто иной как Лукомский 101.gif
То есть правоприемником является Росархив 101.gif

(Сообщение отредактировал Regulus 7 сен. 2005 21:38)

---
Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru
Mitya Ivanov

Петербург-Москва-Екатеринбург
Сообщений: 173
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 15
Милые дамы, дорогие коллеги,
1. Не авторское дело защищать собственный проект, но если кто-то найдет в нем нарушение того или иного геральдического правила – сообщите, пожалуйста.
2. Понятие «порнография» терминологически неуловимо, поэтому я воздержусь от комментариев.
3. Степень стилизованности или натуралистичности того или иного изображения никак не является критерием оценки полноценности герба, но может быть предметом вкусовой критики самого рисунка (почти все рисунки гербов, входящие в ОГ, страдают гиперреализмом: это не делает их «менее» гербами).
4. Дорогая Ася, девиз при гербе может быть любым: он может перекликаться или нет с изображением в щите - на полноценность герба это никак не влияет.
5. Герб может  к а з а т ь с я  шуточным, карикатурным и т.д., но если он не нарушает никаких геральдчиеских правил и  п р и н я т  владельцем в качестве своего собственного – это полноценный герб. (Скажем, Людмиле показался курьезным «пеликан, кормящий грудью детенышей», и лишь потом она узнала, что эта «веселуха» – одна из древнейших аллегорий. Разве первоначальная ее реакция на герб с пеликаном имела какое бы то ни было содержательное значение?).
6. Герб – изобразительное имя человека: если кому-нибудь придет в голову прилюдно представляться никами Большой Член или Dig Dick, отчего бы ему не представляться и соответствующим гербом?
Вот, собственно.
Ваш всех – я.

---
Митя Иванов,
Гильдия геральдических художников [Россия] - http://sovet.geraldika.ru/part/24
Главный редактор сайтов:
"Геральдика Сегодня" - http://sovet.geraldika.ru
"Russian Heraldry As It Is" (en) - http://the.heraldry.ru
Regulus
Надворный советник

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 96
И еще маленькая ремарка, указ О дворянстве в царстве Польском -  "В случае надобности может она (герольдия *) пользоваться известными в Царстве геральдическими сочинениями" - ст. 97 данного Высочайшего указа от 25 июня 1836 года . В аргументации Мити самый большой минус, что он не разу ничего не процитировал, кроме некоего современного дяди с неприличным именем,  у меня по геральдики немного литературы - но и про кольцо в инете нашлось, в отличие от Митиной версии, и несколько законов вспомнил. 101.gif Митя, Евгений обещал Ваш необычайный культурный уровень - процитируйте Арсеньева или Лакиера. Ну пожалуйста! Ведь будет гораздо интереснее 101.gif

(Сообщение отредактировал Regulus 7 сен. 2005 21:39)

---
Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru
Mitya Ivanov

Петербург-Москва-Екатеринбург
Сообщений: 173
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 15
"А вот гербовое отделение было не упразднено, а преобразовано в гербовый музей в системе Главного управления архивным делом, и возглавил его никто иной как Лукомский. То есть правоприемником является Росархив".
Михаил, никакой музей (Гербовый музей прекратил свое существование году в 1944) не является даже консультативным или совещательным органом власти.
Положение о Росархиве доступно: прочитайте его, пожалуйста, и если Вам удастся найти там, что архив "занимается личными гербами" - известите.
Я тоже занимаюсь101.gif
Если что-то непонятно с музеем, сенатом и пр. - приглашаю зайти вот сюда:
http://sovet.geraldika.ru/pubs.php
Самая первая вверху гиперссылка - как раз на тему.

"Сенат был упразднен только 22 ноября декретом Совнаркома о суде. А вот гербовое отделение было не упразднено"
Угу: Погиб поэт, невольник чести, на дуэли, но неповрежденная рука его все же успела дописать второй том Евгения Онегина... Теперь ее можно видеть в редакции Ведомостей, второй комп налево в офисе номер 122: она настукивает кинорецензии.
Смешно, спасибо101.gif))

---
Митя Иванов,
Гильдия геральдических художников [Россия] - http://sovet.geraldika.ru/part/24
Главный редактор сайтов:
"Геральдика Сегодня" - http://sovet.geraldika.ru
"Russian Heraldry As It Is" (en) - http://the.heraldry.ru
Regulus
Надворный советник

Москва
Сообщений: 918
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 96
Mitya Ivanov
[q]
Угу: Погиб поэт, невольник чести, на дуэли, но неповрежденная рука его все же успела дописать второй том Евгения Онегина
[/q]

Спасибо, за знак уважения к Лукомскому ...
---
Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru
← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 17 18 19 20  21 22 23 24 25 ... 32 33 34 35 36 37 Вперед →
Модераторы: valcha, coika
Вверх ⇈