Беглороссийские выведенные из ПОЛЬШИ (Речи Посполиты) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Если есть вопросы, хотите что-то обсудить, о выведенных из Польши предков пишите.

Persik49 написал:

[q]
Анна, здравствуйте! Я уже писала в другой вашей теме. Мои предки Казазаевы, вместе с вашими из Польши пришли.
В списках солдат не нашла Казазаевых, есть Осипов, такая фамилия есть в девичьих.
У вас какие-то зацепки появились, откуда до Польши пришли наши предки? Хотя я смотрю, они все из разных мест стеклись в Польшу, не факт даже, что одна семья все из одного места были.

Посмотрела ваши фамилии. Оказывается у вас тоже Осипов есть.
Наверняка они наши общие.
Рс 1795 г
Вакха Терентьев сын Казазаев
У него жена Пелагея Григорьева, взята в замужество в Польше,
У них сын Козма,
У него жена Татьяна Осипова, взята в той же деревне у посельщика Бориса Осипова сестра.
[/q]

Здравствуйте! Хотелось бы отметить, что тема Беглороссийские выведенные из ПОЛЬШИ (Речи Посполиты) всё о российских старообрядцах ушедших за пределы Отечества и возвращённых в Российскую Империю. Это не моё личное достояние. Это коллективный проект. Благодаря участникам проекта мы имеем возможность ознакомиться с одним из дел о выведенных из Польши российских старообрядцев. Надеемся, что это только начало и тема посвященная этому будет пополняться.

Что касаемо моих прямых предков выведенных из Польши:
Иван Емельянович Крухмалинов (он же Бурыкин) - через прямого предка Григория Никитовича Бурыкина, и через Тупяковых - Ларион Никитович Бурыкин.
Так же прямые предки через влившиеся через женские фамилии:
Калина Кононович Кононов (Коновалов), Иван Терентьевич Казызаев, Григорий Петрович Ачаковский, Иван Денисович Калуга, Герасим Степанов Телегин, Мирон Яковлевич Ломакин, Мартын Осипович Осипов.

Через род Зыряновых влившиеся женские фамилии: Пётр Емельянович Дедурев (Дударев), Степан Тарасович Устинов, Вакха Терентьевич Казазаев (Татьяна Осиповна Казызаева (урож. Осипова) Пра[6 раза пра]бабушка), Иван Сысоев, Кирилл Маркович (Макарович) Кашперов, Федос Прохорович Архипов, Сидор Силин (Салин).

Зацепок пока нет, лишь предположения, но их нужно проверить и закрепить фактами. Если до прибытия в Сибирь у них были другие фамилии (прозвища) или записывались по имени отца, то очень сложно вычислить. Учитывая Ивановых, Осиповых, Емельяновых и т.д. были не единицы и не обязательно они все связаны кровным родством. К примеру если записать без фамилии: Иван Емельянович (Крухмалинов,он же Бурыкин) и Пётр Емельянович (Дедурев -Дударев).

Arine написал:

[q]

ИАОО 1-2-20
л. 501-505

27 октября 1776 года

Высокородному господину
Превосходительному господину Генералу майору кавалеру Антону Даниловичу Скалону от прапорщика Снигирева

Устькаменогорской комендантской канцелярии
покорнейший рапорт

Вследствие пущенного от 26 июля под №192 в день полученного 3 числа августа сего 776 года от вашего превосходительства предложения, данных отсель того ж августа от 5 числа деревни Староалейской и старосте Жаныреву приказу той деревни польских посельщиков, всего 41 семье, на обысканное место Бийского ведомства между фарпостом Антоньевским и маяком Николаевским по течению реки Ануя по левую сторону против реки Соловьихи переселица дозволено,
а когда те посельщики к тому заселению отправляться намеряны отсюда для дачи знания Бийской комендантской канцелярии и рапортования и вашему превосходительству приобщение всем переселяющимся мужеска и женска полу с познанием и что подушные и раскольничьи деньги платить имянного списка; почему сего октября 13 дня тем желающие переселиться на вновь обысканное место посельщики поданным сюда доношением объявили, что они нынешней осенью для разбития под домовое строение мест за снятием с полей хлеба отлучиться не успели и просили, чтоб им приказать к разбитию тех мест дозволить ехать будущею весною и как у них по будущему году уж при деревне Староалейской на распаханных отведенных их местах и рожь посеяна и чтоб и яровой хлеб тут же посеять также и поля там на новом месте для житья изб, а скоту хлевов не построить в деревне Староалейской жить дозволить;
чего ради здешняя канцелярия вашему превосходительству денеги? покорно испрашивает резолюции повелено будет тем желающим поселенцам на обысканное место переселится для разбития мест будущей весною, а ныне уж туда ехать также на яровой хлеб в будущую весну.

Итого:
мужчин 129, состоят в подушном окладе 98, в раскольничьем окладе 81
женщин 105, состоят в раскольничьем окладе 61

Посеять на прежних им отведенным при деревне Староалейской местах и пока на вновь обысканном месте себе избы, а скоту хлевов не построят в деревне Староалейской прожить;
а каков подан от них при вышенаписанных мне поданных сюда доношениях о желающих переселяться посельщиках список, оного у сего таковой же учиненной здесь подносится

Октября 14 дня 1776 года
Крепость Усть-Каменогорская
[/q]

Ирина, вы просто молодчинка!

Установили связующее звено, когда было принято решение о переселение наших польских посельщиков будущей д. Петропавловку.
Значит в 1776 году было принято решение, составлены списки. Как установили свои дома, так потихоньку стали и переселяться из Староалейского, то есть 1778-1779 год.

Arine написал:

[q]

1. Иван Емельянов сын Крумалинов он же Бурыкин 68
жена его Матрена Иевлева 63
дети их Никита 30
Авдотья 32
Катерина 20
Лукерья 17
Анна 10
Никитина жена Авдотья 25
Никитин сын Ларион 6
дочь Афимья 2
двойных раскольнических денег не платят

2. его побочной родственник Иван Полетаев 25
братья его Карп 20
[/q]

В более ранних документах у Ивана Емельяновича записана племянница вдова Марфа Анофриева Герасимова (позднее она с детьми записана в деревне Секисовке), а теперь побочный родственник. В интернете нашла "побочный родственник" боковая линия как двоюродный, так и может быть и троюродным. Вот теперь сижу и гадаю какое может быть родство.

Arine написал:

[q]

25. Борис Осипов 26
жена его Татьяна 25
брат его Мартын 17
мать его вдова Парасковья Фомина 80
отец их Иван Цыкунов умре
[/q]

А с Осиповыми ещё интереснее, точно Иван Цыкунов их отец или отчим? А может писарь ошибся?
Здесь ГААК Ф.169 Оп.1 Д. 97 1780-1784 гг.
"13. Иван Цыкунов
Никифора Бирюкова приемыши
14. Борис Осипов
15. Мартын Осипов"
Вообщем есть о чём подумать. Находя новые ответы на старые вопросы, получаешь новые вопросы...

Анна,

я тоже пыталась разобраться с Осиповым, он у меня по прямой ветке.

В ГАТОб И156-2-2020 1769 год есть следующие данные:
193 41 Цекунов Абрам 75 1694
194 жена Парасковья 75 1694
195 сирота Татьяна 15 1754

ИАОО 1-2-20 1776 год
25. Борис Осипов 26
жена его Татьяна 25
брат его Мартын 17
мать его вдова Парасковья Фомина 80
отец их Иван Цыкунов умре

Тут родители скорее указаны из данных выше - приемные родители Татьяны. Раз Борис и Мартын Осиповы указаны приемышами Никифора Бирюкова, иначе они бы с матерью были записаны. Только вот Цыкунов Абрам/Иван - где-то ошибка.

В ревизии 1782 Староалейской:

87 Иван Алексеев сын Цыкунов переведены ... в деревню Петропавловскую в 1778 году.

425 Никифор Платонов сын Бирюков 70 1712 Примечание: ... на поселение за многоя воровства пристанодержательства воров сечен не однократно плетьми и был наказан Верхотомском заводе в работе
426 жена его Анна Васильева дочь 50 1732 взята в замужество в Польше
427 теща его вдова Федора Фомина 80 1702
428 Борис Осипов переведены ... в деревню Петропавловскую в 1779 году
429 жена его Татьяна Иванова взята в той же деревни у посельщика Цыкунова
430 брат его Мартын Осипов переведены ... в деревню Петропавловскую в 1779 году

Ирина, ещё дополняю более ранней информацией по Осиповым.

ГАТО (архив г. Томска) ф.263 оп.1 д.18 Исповедальные росписи 1768-1769 гг. (Огромное спасибо, за предоставленную информацию Vizitka - Надежде)

деревня Староалейская 1768 г.

№ Имя Родство Возраст

41 Цекунов Иван Васильев 50
Цекунова Параскева Фомина жена 45
Тупнин Михаил Иванов 30

76 Бирюков Никифор Платонов 47
Бирюкова Анна Васильева жена 30
Федора Фомина тёща, вдова 80
Романов Алексей подворник 46
Романова Марья Иванова жена Алексея 36
Козмин Филипп вдов 60
Козмина Варвара Филиппова дочь Филиппа 17

77 Осипов Филипп (имя записано неправильно, Борис) 20
Осипов Мартин брат 10
Осипова Татьяна сестра 13
Богомольцов Иван Иванов подворник 36
Богомольцова Ксения Ильина жена Ивана 39
Богомольцов Федор Иванов сын Ивана 10

деревня Староалейская 1769 г.

65 Цекунов Иван Васильев 50
Цекунова Параскева Фомина жена 63
Тупнин Михаил Иванов подворник 63

102 Бирюков Никифор Платонов 47
Бирюкова Анна Васильева жена 35
Федора Фомина тёща, вдова 80
103 Романов Алексей подворник 47
Романова Марья Иванова жена Алексея 36
Козмин Филипп подворник, вдов 60
Козмина Варвара Филиппова дочь Филиппа 17
Осипов Борис 20
Осипов Мартин брат Бориса 10
Осипова Татьяна сестра Бориса 13

ГАТО ф.173 оп.1 д.57 (Огромное спасибо за предоставленную информацию РОДАСИ - Ольге)

деревня Староалейская 1771 г.

67 Бирюков Никифор Платонов 49
Бирюкова Анна Васильева жена 35
Бирюков Андрей Никифоров сын 8
Бирюков Дмитрий Никифоров сын 6
Бирюкова Анна Никифорова дочь 10
(документ не полный, часть листов не сохранилась)

В моей таблице так записано

№ Поколения Имя Рождение Брак Смерть
8. Мартын Осипович Осипов Пра[5 раз пра]дедушка ок.1755 г. Польша неизвестно 1828 г. ИР, Томская губерния, Бийский уезд, Алтайская волость,
д. Сибирячиха
8. Пелагея Тарасовна Осипова (урожд. Тарасова) Пра[5 раз пра]бабушка ок. 1766 г. неизвестно умерла
8. Борис Осипович Осипов Двоюродный пра[5 раз пра]дедушка ок.1752 г. ПОЛЬША (Речь Посполита) неизвестно после 1857 г. РИ, Томской губернии,
Бийский уезд, Алтайская волость, д. Петропавловской"
8. Татьяна Ивановна Осипова (урож. Цыкунова) жена Бориса ок.1757 г. ПОЛЬША (Речь Посполита) неизвестно после 1795 г. ИР, Колыванской губернии,
Бийский уезд, Бийская волость, д. Петропавловской"
8. Татьяна Осиповна Казызаева (урож. Осипова) Двоюродная пра[5 раз пра]бабушка ок.1758 г. ПОЛЬША (Речь Посполита) неизвестно до 1834 г. РИ, Томской губерния, Бийский уезд, Алтайская волость, д. Петропавловской"
8. Козма Вахтович Казызаев муж Татьяны ок.1754 г. ПОЛЬША (Речь Посполита) неизвестно 1801 г. ИР, Колыванскогй губернии, Бийский уезд, Бийская волость, д. Петропавловской

Родители Мартына и Бориса у меня не обозначены.

Вывод делаем такой:
Цыкунов Иван Васильевич (Алексеевич) не отец Борису, а его тесть.
Парасковья Фомина жена Ивана, тогда Борису тёща.
У Бирюкова Никифора тёща Федора Фомина, она видно Парасковьи Фоминой родная сестра. Видимо как то так.

Что говорить в ранних документах очень много ошибок, по большей части большинство записаны без фамилий, и те же имена , отчества с ошибками, возраст тоже ставили на глаз, состав семей и степень родства так же указаны не всегда правильно или пропущены.

Arine написал:

[q]

1. Иван Емельянов сын Крумалинов он же Бурыкин 68

2. его побочной родственник Иван Полетаев 25
братья его Карп 20
[/q]

Возвращаюсь к Полетаеву, в более ранних документах, как по Осиповым, его не нашла.

Ревизская сказка 1782 г. деревня Староалейская

л.476
Иван Карпов сын Полетаев - 27л.
у него жена Авдотья Федорова - 17л.
взята в замужество в той же деревне у польского посельщика Федора Петрова у него брат сродной
Карп Лукиянов сын Лукиянов - 25л.
у него жена Ефросинья Степанова дочь - 20л.

л.476об.
взята в той же деревне дочь отставного солдата Семибратова
у них дети рожденные после ревизии
Марфа - 1г.

Ревизская сказка на 1795 год

1302 Афанасей Иванов Полетаев - 3
1303 у него брат Харлам - 2
1304 у них дядя Карп - 38
у Карпа дети
1305 Семион - 11
1306 Нестер - 6
1307 Иев - 1 нед.

на 1834 г. Полетаев Афанасий Иванов всё так же проживает со своим семейством в селе Староалейское https://forum.vgd.ru/post/3164...#pp5648607

53 Полетаев Афонасей Иванов

С какого места с Польши их вывели войска?

LvbnhbqItkrjdsq написал:

[q]
С какого места с Польши их вывели войска?
[/q]

Таких данных нет. Только общее выведены из Польши.

д. Шемонаиха в 1782 и 1795 годах учтен Цекунов Савелий ( Иванов или Ильин). Есть какая-либо информация о нем? В этих же ревизиях учтены польские посельщики Степанов Фома и Исаев Ермолай. В начале 20 века одна представительница рода Цекуновых объединила эти три рода старожилов. Я так полагаю, что если с ними выселяли и семьи родственников, селили в разных селах. И выселяли скорее всего с одной территории.

Беглороссийские выведенные из ПОЛЬШИ (Речи Посполиты)

Тема для обсуждения!