Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке

Тульский и соседние уезды

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 234 235 236 237 238  239  Вперед →
Модератор: vyach23
mimoza1777

Москва
Сообщений: 159
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 256

kuksov2011 написал:
[q]
Увы, книгу можно либо заказать у архива, либо купить на ОЗОНе. Буду думать варианты поиска ранних Лопатиных иным способом.


[/q]



lopatin_mihaila.jpglopatin_mitka.jpg
---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых
Лайк (3)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035

mimoza1777 написал:
[q]


[/q]


По убитым под Белевом стоит пройтись.
Это дружина великого князя или удельных князей?
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10374
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12021
Брокгауз и Эфрон:

[q]
Улу-Махмет

— хан Золотой Орды XV в., времени упадка могущества татар; играл роль в споре князя Юрия Дмитриевича с племянником его Василием Васильевичем из-за великого княжения московского. В 1431 г. оба соперника отправились к У.-Махмету за ярлыком. У Юрия Дмитриевича была сильная поддержка в лице могущественного мурзы Тегени; но боярин Василия Васильевича, Иван Дмитриевич Всеволожский, лестью обошел У.-Махмета, сказав, что Василий Васильевич основывает свою просьбу не на завещании, а на милости хана. У.-Махмет дал ярлык Василию Васильевичу. В 1437 г. У.-Махмет был изгнан из Золотой Орды своим братом, явился в русских пределах и засел в городе Белеве, Великий князь Василий Васильевич отправил против него сильное войско. У.-Махмет испугался и отдался на всю волю русских, но Шемяка и Красный, начальствовавшие над войском, не согласились и нанесли татарам сильное поражение. Во время начавшихся на следующий день переговоров татары напали на русских, воспользовавшись изменою мценского литовского воеводы Григория Протасьева, перешедшего на их сторону, и одержали победу, после чего У.-Махмет занял Казань. В 1439 г. он внезапно явился под Москвой. Василий Васильевич бежал. У. Махмет простоял под городом 10 дней, опустошил окрестности и ушел назад; по дороге сжег Коломну и пленил множество русских. В 1444 г. воеводы У.-Махмета опустошили восточные русские области. В 1445 г. У.-Махмет засел в старом Нижнем Новгороде, а оттуда пошел на Муром. Василий Васильевич, с соединенными силами русских князей, двинулся против него; У.-Махмет вернулся в Нижний Новгород. Весною того же года близ Суздаля великий князь потерпел сильное поражение от У.-Махмета и попал в плен к нему. Победитель подступил к Владимиру, но не решился на приступ и двинулся сперва к Мурому, потом к Нижнему, откуда со всею ордою и пленным великим князем пошел к Курмышу, отправив посла своего Бегича к Шемяке с предложением занять Москву. Шемяка с радостью согласился, но У.-Махмет, не дождавшись возвращения Бегича и думая, что тот убит Шемякою, вступил в переговоры с Василием Васильевичем. "И князь великий выйде на окуп..., посулив на себе от злата и сребра и портище всякого и от коню от доспехов пол 30 тысящ, и с ним приядоша 500 татар" ("Полы. Соб. Рос. Лет.", VI, 213). По другим известиям, сумма откупа доходила до баснословной цифры в 200 тыс. руб. У.-Махмет вскоре после погиб от руки своего сына Мангутека.
[/q]


Возможно не всё так уж точно описано, но войска Московские были по смыслу.

[q]
С XIII века в летописях появляются упоминания о белёвской крепости, которая стала ядром княжеского Белёва. Крепость эта была мысового типа, её окружал земляной вал с деревянной стеной, отделённой рвом от посада. Наличие острожного вала и рва вдоль княжеского детинца подтверждается и жалованными грамотами XVII века. Не имея возможности выжить самостоятельно между более сильными соседями, княжество периодически вступало в союз то с Московским княжеством, то с Великим княжеством Литовским. Вассальная зависимость и непрекращающиеся набеги татар принуждали князей к укреплению города в XIV—XV веках[13].

В это же время Белёв упоминается в летописи в связи с разрушительным событием 1437 года, когда хан Улу-Мухаммед был изгнан из Золотой Орды. Он просил Московского князя о пребывании на его земле, чтобы собрать силы и вернуться в Орду. Василий Васильевич Тёмный приказал принять хана как гостя, и отдал ему для проживания Белёв. Улу-Мухамед успел построить у города ледяную крепость. Москве показалось, что хан хочет укрепиться и захватить город, и в Белёв было отправлено сорокатысячное войско, но из-за предательства в русском стане и при поддержке Литвы русские войска были разбиты. После победы Улу-Мухаммед сжёг город и разорил его до основания[13].
[/q]
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (3)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035

mimoza1777 написал:
[q]

[/q]


А нет ли в книге синодика Успенского Ростовского собора?
Он, говорят, полнее описыает убиенных под Белевом, с прозвищами.
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035
У Корзинкина

"вероятно, в роли командиров среднего звена в сражениях под Белевом в 1437 г. и Суздалем в 1445 г. Их имена были занесены в синодики кремлевского
Успенского и ростовского Успенского соборов: Аисины, Арбузовы, Бакшеевы, Бисеровы, Волестиновские, Волковы, Головнины, Горсткины, Дедевы, Ефимьевы, Капустины, Катунины, Ковезины, Креневы, Курчевские, Лопатины, Лутовинины, Луцыны, Микулины, Молвянины, Невежины, Нееловы, Олешкины, Печатниковы, Семичевы, Татьянины, Тургеневы, Хоробровы и др."

Некоторые упоминаются, видимо, и в других источниках.
Например:
Семён Горсткин, воевода великого князя Василия Темного, убит в сражении с татарами под Белёвым (1437)
vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035
По списку интересно.
Отец писателя Тургенева был женат на Лутовиновой.

Хорошо бы разделить 1437 и 1445 гг.
Лайк (1)
mimoza1777

Москва
Сообщений: 159
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 256

vyach23 написал:
[q]

mimoza1777 написал:
[q]



[/q]



А нет ли в книге синодика Успенского Ростовского собора?
Он, говорят, полнее описыает убиенных под Белевом, с прозвищами.
[/q]



sinodik_uspenskogo_rostovskogo_sobora_5.jpgsinodik_uspenskogo_rostovskogo_sobora_4.jpgsinodik_uspenskogo_rostovskogo_sobora_3.jpgsinodik_uspenskogo_rostovskogo_sobora_2.jpgsinodik_uspenskogo_rostovskogo_sobora.jpg
---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых
Лайк (4)
finrus
Начинающий

Сообщений: 27
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 28

mimoza1777 написал:
[q]

vyach23 написал:
[q]


mimoza1777 написал:

[q]





[/q]




А нет ли в книге синодика Успенского Ростовского собора?
Он, говорят, полнее описыает убиенных под Белевом, с прозвищами.

[/q]




[/q]

195 страница - похоже тот самый Матвей Юрьев Кондауров

vyach23
Модератор раздела

Сообщений: 3981
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 2035
Коллеги, убедительная просьба цитировать правильно и без излишеств.
Кто на ком стоял? 101.gif
Лайк (1)
mimoza1777

Москва
Сообщений: 159
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 256

vyach23 написал:
[q]
Коллеги, убедительная просьба цитировать правильно и без излишеств.
Кто на ком стоял?
[/q]



Извините, плохо ориентируюсь на сайте:-)

Про Лопатиных.

Фома Лопатин

ОБЗОРЪ „ГРАМОТЬ КОЛЛЕГІЙ ЭКОНОМІЙ.
ВЫПУСЕТ ВТОРОЙ.
Тексты и обзорь бѣлозерскихъ актовъ (1395-1758 гг.).

Б. Кириллову Бѣлозерскому монастырю (1397-1601 п.).

2. Максима и Семена Ѳедоровыхъ дѣтей Окишева старцамъ
Алексью и Антонію на «въ Бѣлоозерскомъ уѣздѣ въ Городскомъ стану
отца ихъ куплю, деревню въ Каргомль Ѳоминскую Лопатина за 30
рублей безъ даты (по Мейчику XV в.) за № 737/36. Говорится здѣсь
между прочимъ о потомственности пріобрѣтенія (Мейчика, 69). Грамоту писаль Семень. На лицевой сторонѣ подписи Максима и двухъ
послуховъ изъ четырехъ (Мейчикъ, 70).



Иван Лопатин
Въ Корголомѣ.
А се деревни кириловскіе: др. Бережная, др. Сырниковская, др.
Горнаа, да пустошь Хаустовская. И отводчики вспросили старца Мартеміяна: «По чему вы тѣ деревни и пустошь держите?» И Мартемьянь
такъ рект: «Бережное, господине, селцо даль Пречистой въ домъ
Ивань Лопатинь. А Сырнево, господине, даль князь Ивань Ѳедоровичь Карголомской. А Горнюю, господине, деревню, дала Пречистой
въ домъ Понарьа Александрова жена Бибишкина. А грамоты, господине, даные у Василья у Долматова. А Хаустовскую, господине, стошь даль Пречистой въ домъ Василей Алексѣевъ сынь Горбова. А
се, господине, грамота данаа передь вами.
И отводчики возрили въ списокъ зъ грамоты съ Ивановы Лопатина. И въ спискѣ пишеть:
«Во имя Отца и Сына и Святого Духа. Се язъ рабъ Божій
Ивань Лопатинъ пишу грамоту духовную. При своемъ животѣ далъ
есми въ домъ Пречистой въ Кириловъ монастырь село свое Бережное
по отца своего душѣ и по своей душь и по своей женѣ».
---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 234 235 236 237 238  239  Вперед →
Модератор: vyach23
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник vyach23 » Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке [тема №110997]
Вверх ⇈