Еще раз к вопросу заселения Тульского края в XVI веке
Тульский и соседние уезды
BORISBEL Сообщений: 10163 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11394 | vyach23 написал: [q] Но в 1567 г. Неретины владычные дети боярские.[/q]
Моих зачем-то Григоров к владычным приписал. ИМХО с владычными не всё однозначно, по мне так какое то право выбора службы было ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1568 | BORISBEL написал: [q]
ИМХО с владычными не всё однозначно, по мне так какое то право выбора службы было
[/q]
Гавердовские, кстати, службу тоже разнообразили. Есть и владычные и городовые. | | |
BORISBELСообщений: 10163 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11394 | vyach23 написал: [q] Гавердовские, кстати, службу тоже разнообразили. Есть и владычные и городовые.[/q]
Тут мне впаривали идею, что Гавердовские есть из... крестьян. Т.е. не из однодворцев, а именно из владельческих. И фамилия от села Гавердово. Технически такое могло быть, но что-то сомневаюсь, что массово ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1568 | BORISBEL написал: [q]
vyach23 написал:
[q]
Гавердовские, кстати, службу тоже разнообразили. Есть и владычные и городовые.
[/q]
Тут мне впаривали идею, что Гавердовские есть из... крестьян. Т.е. не из однодворцев, а именно из владельческих. И фамилия от села Гавердово. Технически такое могло быть, но что-то сомневаюсь, что массово[/q]
Интересно, что было раньше. Гавердовские или Гавердово. Вот тут Рязанский архиепископский двор середины XVI века Автор: Савосичев А.Ю. Кузьмина О.Ю. Журнал: Ученые записки Орловского государственного университета. Серия: Гуманитарные и социальные науки 2009 http://moscowstate.ru/ryazansk...-xvi-veka/"Таким образом, Сушковы, как и Гавердовские и Котовы, происходили из древнего рязанского рода, известного еще до присоединения Рязанского княжества к Москве. Они служили не только рязанскому владыке, но и государю. Судя по служебным назначениям, Сушковы были заметными фигурами у себя в уезде и принадлежали к верхушке провинциального дворянства." Каким образом и из одного ли рода, я не понял. | | Лайк (2) |
BORISBELСообщений: 10163 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11394 | vyach23 написал: [q] Каким образом и из одного ли рода, я не понял.[/q]
из разных, но древних  ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1568 | Наверх ##
6 апреля 11:21 6 апреля 12:20 Дополню безисточниковых Тереховых ссылками. Салтан Терехов, архиепископский (рязанский и муромский) сын боярский, ок. 1628 г., поместье в Окологородном стане. https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=whiteУпоминается также в связи с "22 декабря 1628 г. в столичном разряде от лица Рязанского и Муромского архиепископа Антония сыном боярским Иваном Болтиным был подан иск на данковских сторожевых казаков Куприяна и Провотора Яковлевых детей Фефиловых. Они были обвинены в том, что, являясь крестьянами деревни Петрушино – ряжской вотчины архиепископа Рязанского и Муромского Антония, записались в апреле 1628 г. в сторожевые казаки Данкова... в Данков отправился пристав – архиепископский сын боярский Салтан Терехов, дабы, сыскав в Сторожевой слободе Куприка и Провоторку, вернуть их «с матерью, з женами и детьми и со всеми животы» в вотчину, что и было исполнено" А.С. Ракитин СТОРОЖЕВЫЕ КАЗАКИ ГОРОДА ДАНКОВ ПОСЛЕ «ЧЕРКАССКОГО РАЗОРЕНИЯ» (1618–1650е ГОДЫ) | | Лайк (2) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1568 | Для "общего развития" Павлов-Сильванский Н.П. Государевы служилые люди : Происхождение рус. дворянства Санкт-Петербург : Гос. тип., 1898 https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=whiteВ работе есть интересное сравнение "курса" рубля. "В это время (1532 г.), судя по ценам на хлеб, рубль равен был 80 рублям на наши деньги (1898 г.); во вторую половину XVI века рубль равен был 60–70 нашим рублям, а в начале XVII века – 12." Интересующиеся могут сравнить сколько "рублев" на наши деньги, например, в десятнях 1620-х гг. По моим подсчетам, 5 рублей новичного оклада в 1622 г. соответствуют 140.000-150.000 рублям в 2025 году. Соответственно, 5 рублей 1570-х годов — 700.000-750.000. В ценах на хлеб, что очень приблизительно, но порядок, видимо, соответствует. Больше в Русский рубль XVI-XVIII в. в его отношении к нынешнему : Опыт определения меновой стоимости старин. рубля по хлеб. ценам Москва : Имп. О-во истории и древностей рос. при Моск. ун-те, 1884 https://viewer.rusneb.ru/ru/00...heme=white | | Лайк (8) |
| mimoza1777
Москва
Сообщений: 156
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 240
| Наверх ##
15 апреля 18:49 Добрый день!
Подскажите, пжа, кто-нибудь смотрел документы в РГАДА ф.210. п.9. д.1074. Столпик 4. Неизвестные годы . Список дворян и детей боярских г. Тулы (1-4 л.). Если смотрели, какой по-вашему, это год? ---
Ищу сведения о Карповых, Завалишиных, Пахомовых, Ивашины, Мишаковых | | |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1568 | Наверх ##
15 апреля 19:50 mimoza1777 написал: [q] Добрый день!
Подскажите, пжа, кто-нибудь смотрел документы в РГАДА ф.210. п.9. д.1074. Столпик 4. Неизвестные годы . Список дворян и детей боярских г. Тулы (1-4 л.). Если смотрели, какой по-вашему, это год?[/q]
По фамилиям и именам приблизительно можно понять. | | Лайк (1) |
| vyach23 Модератор раздела
Сообщений: 3071
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 1568 | Наверх ##
15 апреля 20:07 15 апреля 20:08 Например, Федор Силин сын Дворянкин — новик 1631 года.
А в документе есть Андрон Федоров сын Дворянкин. | | Лайк (1) |
|
