ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Князья Дуловы: Лука Васильевич и Лука Иванович

“Косяки” родословия

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3 4 5 6 7 ... 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модератор: BORISBEL
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 8728
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9932

BORISBEL написал:
[q]
Это соответствует и Рындину, и описям РГАДА.
[/q]


А вот, что в справочнике Рындина неверно, то

[q]
39. Кн. Василий Кириллович (28).
Ум. до 1673.

59. Кн. Лука Васильевич (39).
Упоминается в 1670 – 1720.
Дворянин московский (1678).
За ним с братом Филатом в 1678 состояла вотчина в с. Елкино и в д. Хмельники Галичского у. В 1677 – 1710 владел поместьем в д. Туратулово, Окологородного ст., д. Бибихово, д. Старая, д. Храпылево Мокрое Старорязанского ст. Рязанского у.

87. Кн. Василий Лукич (59).
Упоминантся с 1670. Ум. после 1711.
Кж. Анастасия Лукинична (59).
Ум. после 1741.
14.10.1707 дано ей прожиточное поместье в с. Дягилево и с. Абакумово Рязанского у.; в 1710 отец ее кн. Лука Васильевич Дулов дал за ней в приданое кн. С.С. Волконскому в сц. Туратулово Рязанского у., сц. Сангур Муромского у. и с. Елкино Галицкого у.
М.: 1. (1703) Алексей Федорович Кобяков (ум. ок. 1707); 2. (1710) кн. Степан Степанович Волконский (ум. после 1710); 3. Григорий Павлович Головин.
[/q]


Отец Луки Васильевича тут:

[q]
45. Кн. Михаил Григорьевич (34).
От 1-го брака.
За ним с братьями Василием и Стахием в 1628 состояло поместье в д. Мокрое Каменского ст. Рязанского у.
46. Кн. Василий Григорьевич (34).
От 2-го брака.
47. Кн. Стахий Григорьевич (34).
Ум. до 1656.
Ж.: Ирина.
[/q]


А перечисление мужей у "Анастасии" явно не "дружит" с хронологией: Головнин умер в 1710 или 1711 году, а Волконский ещё в 1717 году числился на службе.

http://zaharov.csu.ru/bspisok.pl?action=people_id&id=11081

[q]
Волконский Степан Степанович кн. (1679,1705) стольник(1705,17) вотч.-Угличский у., Понизовская вол.,с.Елькино, 2/6 1С:Стеф.Мих.Дм-ча
[/q]


[q]
По рассказу Алексея, в 1736 году Яков Григорьевич, капитан Казанского драгунского
полка, приехал в отпуск на родину и «был так счастлив», что высватал невесту из рода князей Волконских.
Княжескому семейству небогатый офицер приглянулся изрядной по тому времени образованностью – «чрез
его учение» [13, с. 12]. Степан Степанович Волконский отдал Климову в приданое за дочерью Аграфеной
часть своего имения в деревне Дьяконово под Рязанью [14, с. 157].
[/q]


Хотя со Степанами Степановичами могут быть варианты 101.gif
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
SergBeznosjk

Частный специалист

Украина
Сообщений: 204
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 132
>> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 9 января 2024 2:55

Да. Луку Васильевича я уже поставил сыном Василия Григорьевича.

http://rurik.hostenko.com/2020/01/23/dulovy/

У меня вызывает сомнение, что Василий Григорьевич был ранен под Ругодивом в 1700 г. Откуда сведения? Из Захарова? Ведь он начал служить ранее 1648 г. Иван Васильевич мелькал возле Луки и Филата. Возможно, он младший старший брат, вероятно умерший молодым.

Василий Лукич более вероятно сын Луки Ивановича. А Иван и Петр Лукичи - сыновья Луки Васильевича?

Добавка.

Похоже, вторая Анастасия сестра Василия Лукича и дочь Луки Ивановича. Стоп, а как же эти сведения: « в 1710 отец ее кн. Лука Васи­лье­вич Дулов дал за ней в при­да­ное кн. С.С. Вол­кон­ско­му в сц. Тура­ту­ло­во Рязан­ско­го у., сц. Сан­гур Муром­ско­го у. и с. Елки­но Галиц­ко­го у.». Елкино было вотчиной Луки и Филата Васильевичей.

---
Генеалогическое агенство http://rodometrika.emyspot.com
Интересы: архивы Украины, генеалогия Рюриковичей
SergBeznosjk

Частный специалист

Украина
Сообщений: 204
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 132
О, нашел – под Ругодивом пропал Иван Лукич. Это у Захарова.

Соответсвенно сразу вопрос. Анисья дочь стряпчего Павла Юрьевича Бельского, является женой Ивана Лукича?

Иван Васильевич должен был действовать с 1660-х годов, а Иван Лукич как раз мог и быть молодым в начале 18 века.

---
Генеалогическое агенство http://rodometrika.emyspot.com
Интересы: архивы Украины, генеалогия Рюриковичей
SergBeznosjk

Частный специалист

Украина
Сообщений: 204
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 132
Насчет чередования имени Наталия / Настасия надо у Введенского почитать. Возможно у нее было два имени: одно крещеное, другое публичное.
---
Генеалогическое агенство http://rodometrika.emyspot.com
Интересы: архивы Украины, генеалогия Рюриковичей
SergBeznosjk

Частный специалист

Украина
Сообщений: 204
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 132
А что там с Любимом Белелюбским случилось, что Наталия челобитную подавала?


---
Генеалогическое агенство http://rodometrika.emyspot.com
Интересы: архивы Украины, генеалогия Рюриковичей
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 8728
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9932

SergBeznosjk написал:
[q]
У меня вызывает сомнение, что Василий Григорьевич был ранен под Ругодивом в 1700 г. Откуда сведения?
[/q]


Всё, что написано мной выше - это моя собственноручная выписка из РГАДА. Вы реестр по этому делу видели. Это содержание дела. Там подробно все родственные связи описываются в связи с передачей собственности. Фоткать бумажные дела, увы нельзя.

Кроме того, это всё "бьёся" по Пронским поместьям. Т.е. по переписям.

РГАДА. Ф. 1209. ДСЛ. Рязань. Д. 13591.

Прикрепленный файл: 1209-opis_901i_0415.jpg
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 8728
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9932

SergBeznosjk написал:
[q]
А что там с Любимом Белелюбским случилось, что Наталия челобитную подавала?
[/q]


Это брачный договор. Что получил Любим за дочь от князя Луки Дулова.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
SergBeznosjk

Частный специалист

Украина
Сообщений: 204
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 132
Ясно, что в деле подробности будут, но тем не менее. В описании дела нет Ивана Васильевича, а есть Иван Лукич. Вы просто писали, что пропал Иван Васильевич под Ругодивом. Также вижу Василия без отчества. Это точно Василий Григорьевич? В 1700 году ему было бы лет 70. Это уже не боец.

---
Генеалогическое агенство http://rodometrika.emyspot.com
Интересы: архивы Украины, генеалогия Рюриковичей
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 8728
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9932

SergBeznosjk написал:
[q]
Ясно, что в деле подробности будут, но тем не менее. В описании дела нет Ивана Васильевича, а есть Иван Лукич.
[/q]


Ой, извините, это я описался. Выше поправил. Лука Васильевич и сын Иван.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 8728
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9932

SergBeznosjk написал:
[q]
Также вижу Василия без отчества. Это точно Василий Григорьевич? В 1700 году ему было бы лет 70. Это уже не боец.
[/q]


Василий умер до 1666 года, судя по записям.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2  3 4 5 6 7 ... 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модератор: BORISBEL
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник BORISBEL » Князья Дуловы: Лука Васильевич и Лука Иванович [тема №92959]
Вверх ⇈