ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Князья Дуловы: Лука Васильевич и Лука Иванович

“Косяки” родословия

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модератор: BORISBEL
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 8728
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9932
Дуловы – русский княжеский род, родоначальником которого был 2-й сын князя Давыда Федоровича Ярославского, князь Михаил Давыдович Моложский. Внук его Андрей Львович, прозванный Дуло, выехал в Тверь и лишился удела. Сыновья его впоследствии вернулись в Москву. В XVII в. многие князья Дуловы были стольниками и стряпчими. В XVIII в. род этот обеднел и захудал.1 Князья Дуловы неоднократно подавали прошения о признании их в княжеском достоинстве, но так и не смогли предоставить необходимых документов о происхождении их от кн. Игнатия Ивановича Д. Так, в 1854 г. Правительствующий Сенат по прошению кн. Ивана Федоровича Д. вынес следующее определение: «Род Дулова, как приобретенный дворянство по службе, внести во II часть родословной книги и без княжеского титула, так как нет доказательств». В 1891 г. кн. Николай Федорович Д. подал в Тамбовское дворянское депутатское собрание прошение о признании его семьи в княжеском достоинстве. После нескольких лет рассмотрения в 1893 г. было вынесено решение, что «признать княжеское достоинство можно», но постановили передать это решение «на благорассмотрение» Сената. Последний в 1894 г. в утверждении княжеского достоинства отказал на том основании, что просителем «не приложены ясные и положительные» документы, подтверждающими их родственную связь с предполагаемым предком кн. Игнатием Ивановичем Дуловым. Княжеский титул Дуловых был признан лишь в 1916 г. Род их внесен в III часть Дворянской родословной книги Тамбовской губ. Один из дворянских родов Дуловых восходит к XVII в.; внесен в VI часть родословной книги Тамбовской губернии.

В Дворянскую родословную книгу Рязанской губернии род князей Дуловых не внесен, но по дворянским спискам конца XVIII – начала XIX вв. он значится среди рязанских землевладельцев и проходит по ряду документов купли-продажи помещичьих имений. Появились же князья Дуловы на Рязанской земле еще в XVI в. В Писцовых книгах Рязанского края 1594 – 97 гг. они фигурируют среди рязанских помещиков.
(текст по публикации И.Ж. Рындина)
Лайк (2)
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 8728
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9932
Князья Дуловы, не вошедшие в роспись

Кн. Потап Никитич, землевладелецец д. Насурово Окологородного ст. Рязанского у. (1677);
Кн. Лука Иванович, стольник, помещик с. Хрипенки Старорязанского ст. Рязанского у. (1678) и с. Сергиевское Окологородного ст. Рязанского у. (1710);
Кн. Александр Иванович, майор, помещик с. Хрипенки Старорязанского ст. Рязанского у. (1705 – 20);
Вдова кн. Афанасия Ивановича – кн. Авдотья Петровна, помещица с. Хрипенки Старорязанского ст. Рязанского у. (1720).

(по материалам М.Б.Оленева)
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 8728
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9932
Информационно-поисковая полнотекстовая система "Боярские списки XVIII века"

Именная формула (современная): Дулов Лука Иванович, князь
Именная формула (аутентичная): Князь Лука княж Иванов сынъ Дулов
Чин или чиновный разряд (специальная рубрика боярских списков): жилец с 7188 г.
Рубрика боярского списка*: Жильцы полковой службы
Лайк (1)
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 8728
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9932
Ошибки в родословии

[q]
Кж. Анастасия Лукинична (Дулова)(59). Ум. после 1741.
14.10.1707 дано ей прожиточное поместье в с. Дягилево и с. Абакумово Рязанского у.; в 1710 отец ее кн. Лука Васильевич Дулов дал за ней в приданое кн. С.С. Волконскому в сц. Туратулово Рязанского у., сц. Сангур Муромского у. и с. Елкино Галицкого у.
М.: 1. (1703) Алексей Федорович Кобяков (ум. ок. 1707); 2. (1710) кн. Степан Степанович Волконский (ум. после 1710); 3. Григорий Павлович Головин.
[/q]


"Дело по челобитью Натальи (!) Любимовской жены Белелюбского. Била челом о замужестве за стольника Григорья Павловича Головнина (!)" (дело 1700 года)
image.jpg

Шестое колено. 19. стольник Григорий Павлович Головнин (14). Ум. до 1710. Ж.: Наталья.

Источник: [http://www.history-ryazan.ru/node/10277] (Рынидин И.Ж.)

Именная формула (современная): Головнин Григорий Павлович Именная формула (аутентичная): Григореи Павлов сынъ Головнинъ Чин или чиновный разряд (специальная рубрика боярских списков): стольник Рубрика боярского списка*: Стольники и новокрещенные полковой службы 1700-1711

Захаров А.В. Информационно-поисковая полнотекстовая система "Боярские списки XVIII века" [Электронный ресурс]. URL: [http://zaharov.csu.ru/bspisok.pl?action=people_id&id=1247] (дата обращения: 11.03.2018).
BORISBEL
Модератор раздела

BORISBEL

Сообщений: 8728
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9932
[q]
Четвертое колено
6. Любим Зиновьевич Белелюбский (3).
Ум. до 1699.
За ним поместье 183 четв. с осм. в с. Урусово Ряжского у., в 1699 дано его жене Настасье и его сестре Настасье по 89 четв. с полуосм.
Ж.: Настасья.
Настасья Зиновьевна (3).
Екатерина Зиновьевна (3).
Ум. до 1699.
Девица.
[/q]


Источник: [http://www.history-ryazan.ru/node/9933] (Рынидин И.Ж.)

"Да за ним же Любимом поступился тесть его князь Лука Дулов (!) в приданное за дочерью своей поместье своё в Кобыльском стане в деревне Старой да в Перевицком стану в пустошах Бобыкине да Б... (?)"


Эти н.п. потом отойдут Головнину.

Екатерина Любимова дочь умерла в 7207 году (т.е. в 1699 г.)
severinn

Сообщений: 7172
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2285
князья Дуловы, вероятно, от князя Курбского Льва, погибшего в Куликовском сражении в 1380.
Его сыновья и потеряли удел
Лайк (1)
pea16

pea16

Москва
Сообщений: 344
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 210
Здравия Борису и всем форумчанам!!! Подробная роспись всех кн. Дуловых вплоть до сегодняшних дней(!):
https://62info.ru/history/node/10448
---
Ищу свед. о: Прудниковых(Барабановка Буз.у, Сычёвка, Глинки Карач.у); Зайцевых, Шубиных(Барабановка Буз.у, Нижн. Гурова, Росоховец Щигр.у, Плетенева(Жилое, Плоское), Дутое(Дутая, Займище Алексея Зайцова) Ливенск.у); Сухаревых(Барабановка Буз.у, Новокленское, Кленское Козл.у); Котовых, Железновых(Изм
DuloffVL
Участник

Геленджик
Сообщений: 72
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 61

BORISBEL написал:
[q]

Кн. Потап Никитич, землевладелецец д. Насурово Окологородного ст. Рязанского у. (1677);
[/q]


В этой росписи многих нет.
Например детей Потапа (по моим данным его отец Никита Иванович) Григорий, Петр , Осип, Трифон . http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1389i/0287.jpg http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_894i/0357.jpg
http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_922i/0184.jpg с дальнейшей линией

Нет детей Стахея, Лаврентия и Артемия http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_1267i/0169.jpg http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_896i/0196.jpg с дальнейшей линией

или на этих страницах http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_905i/0160.jpg и http://rgada.info/dela/1209/1/1209-opis_905i/0161.jpg

Всего нет около 30 человек, не ститая ...... Об этом через неделлю (?)
Лайк (1)
MarinaNik61

MarinaNik61

Москва
Сообщений: 547
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 391
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, нет ли нижегородской ветки Дуловых? В Нижнем точно был домовладельцем Дулов, у него был дом на ул. Готмановской. Моя бабушка (нижегородка) рассказывала, что подругой ее молодости была Верочка Дулова (знаменитая арфистка). Вот пытаюсь понять эту связь...
---
Нижегородская губерния: Плотниковы, Полтановы, Александровы, Гречухины
DuloffVL
Участник

Геленджик
Сообщений: 72
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 61
Альтернативная (в некоторых моментах ) история возникновения рода Князей Дуловых.

На разных интернет ресурсах размещена противоречивая информация о роде Князей ДУЛОВЫХ. Чтобы разобраться, я составил схему родственных связей Гедиминовичей, Великих Князей Тверских и новых Ярославско- Моложских князей.
Главный вопрос в Моложском доме князей является такой, кто из трех сыновей Князя Михаила Давидовича старший, Федор, Лев, или Иван, и соответственно кто женился на дочери Василия Михайловича Тверского.
Если руководствоваться работой С. Безносюка http://rurik.hostenko.com/2020...te_32_2604 то старший – Федор, но Василий Михайлович тогда от одной дочери имеет сразу двух зятьев ( вторй Лев).
Ошибка идет по видимому еще с работы: “Головщиков К.Д. Город Молога и его историческое прошлое. Ярославль, 1889”. http://rusarch.ru/golovshikov1.htm
Цитата.
**История мологской страны, стр. 40
В 1362 г. кн. Михал Давидович, который, равно как и его преемники владели (с некоторым впрочем подчинением кн. Ярославским) до Иоанна 111(1471 г.) городом Мологой и принадлежащими к нему землями на праве удельных владетельных князей, ездил, вместе с вел. кн. Дмитрием Иоанновичем, на поклон к хану Амурату в орду *, а такая поездка была в те времена признаком своего рода самостоятельности ездившаго князя. Поэтому и мологскому, в общем родовом достоянии древне русских князей, уделу возможно, по понятиям того времени, приписать некоторую степень особности. Время кончины кн. Михаила (приблизительно около 1375 г.) неизвесгно; известно только, что после него осталось три сына - Феодор, Иоанн и Лев.
* Прод. Нест. лет., стр. 99; Карамз. т. VI, гл. 12.
Княжество мологское наследовал после Михаила, все без раздела, старший сын его Феодор; братья же его, неизвестно почему, уделов вовсе не получили. Кн. Феодор, равно как и многие другие современные ему князья, был уже, как говорилось тогда, один человек с вел. кн. московским, каковым был тогда Дмитрий Иоаннович Донской. Фактически же подчиненность Мологи Москве выражалась в участии Феодора в войне (1375 г.) Донскаго против Твери, князем которой был упоминавшийся и выше Михаил Александрович *. Как подданный вел. кн. московскаго, мологский князь был, с своей мологской дружиной, в 1380 г., и в знаменитой Куликовской битве, находясь на правом крыле русскаго воинства, а в 1386 г. принимал участие в походе против мятежнаго Новгорода.
*Спустя впрочем 26 лет, Тверской кн. Михаил породнился в 1397 г. с кн. Мологским, женив внука своего кн. Александра Ивановича на дочери Мологскаго кн. Феодора. Ник. лет. ч. IV, стр. 269; Карамз. т. V, прим. 254.
Скончался Феодор Михайлович в 1408 г., оставив после ссбя трех сыновей - Димитрия, Ивана и Симеона,…

Написано все правильно! Во время кончины Михаила (1375) Федор – остался старшим братом, а первородный сын Лев умер 1369 г. Лев – старший брат!
Конфликт между Федором Михайловичем и его племянниками Андреем и Борисом произошел из-за противоречия Лествичного права и первородством (уже практиковавшимся). А Москва выступила на стороне Федора, так как ей нужен был “зрелый” союзник, ведь Андрею было максимум 12 лет. Руководила конфликтом, по- видимому, мать братьев Тверская княжна. Правилом изгойства она не воспользовалась, а вернулась в Тверь с несовершеннолетними детьми.

Еще одним предположением, которое нужно перепроверять является то, что Андрей Львович Дуло был женат на дочери Тверского князя Бориса Александровича. Я нигде не видел ссылку на исторические документы, но этот “факт” размещен И. Ж. Рындиным в росписи князей Дуловых, а также на проекте Rodovid .
https://ru.rodovid.org/wk/%D0%...%8C:876788 . Причем здесь указан только один их сын Иван.
Самым поздним временем рождения Андрея Львовича, с учетом последующего рождения его брата Бориса, является 1368 год (его отец умер в 1369 указывается и вики, и в родовите. Это косвенно подтверждается информацией о конфликте в 1375 году между Федором Михайловичем и его племянниками, а не братом Львом). На момент рождения (1398) предполагаемого “тестя” Бориса Александровича, Андрею Львовичу Дуло было минимум 30 лет.
Чтобы появилась половозрелая “невеста” нужно еще 35-45 лет. То есть Андрей Львович стал зятем и имел потомство в возрасте около 70 лет. Это примерно 1440 год. До падения Твери в 1485 году и бегства последнего Тверского князя Михаила Борисовича в Литву остается еще 45 лет. В Вики пишется, что Андрей Львович Дуло бежал вместе с ним. https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B2%D1%8B . Это в возрасте 115 лет ???
Считающиеся детьми Андрея Львовича Дуло князья Иван Андреевич (погиб 1578 г) и Григорий Андреевич (участвовал в Шведском походе 1449) не подходят ему по возрасту.

Единственное, что я могу предположить, что где-то прячется внук Андрея Львовича Дуло – полный его тезка!
Так что получается? Из ВКЛ вернулись правнуки Андрея Львовича Дуло, а не дети.

Тут еще один вопрос, был ли брак с дочерью Бориса Александровича первым и были ли ранее дети? На той же странице Википедии о Дуловых упоминаются по Новгородской земле в 1498 Артем, Насон, Максим, Гридя Семеновичи. Надо проверять, не являются ли они ветвью от “первого” брака Андрея Львовича. В “официальной” росписи им взяться неоткуда.

PS. Борис. У меня есть файл с активными ссылками на фонд 1209-85 по разным губерниям 17-18 веков, как итог полу-годовых поисков. В него я вносил сделки князей Дуловых, которые помогут определить родственные связи. Могу скинуть. Можете ли установить связь с Рындиным, чтобы он в соответствии с файлом внес дополнение в роспись князей Дуловых?

И ответ по ветке Дуловых в Нижнем. Я не встретил в 17-18 веках в отказных какой-то “особой“ ветви Дуловых, которая не была бы связана с Ряжско-Рязанью.



Прикрепленный файл: свадьбы Рюриковичей- Гедиминовичей.jpg
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модератор: BORISBEL
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник BORISBEL » Князья Дуловы: Лука Васильевич и Лука Иванович [тема №92959]
Вверх ⇈