Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос.
Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Христианские (канонические) ИМЕНА.
библейские имена из святцев и их древне - и старорусские варианты. Тема НЕ для просьб помощи в поиске предков.
| Morant
Мск
Сообщений: 86
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 35
| Наверх ##
18 октября 2005 13:43 Убедительная просьба, свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле либо благодарственной надписью на доске почета того, кто Вам помог (под аватаркой кнопка "Отзыв"). Все пустые посты с одним "спасибо" из темы удаляются без предупреждения.
Многоступенчатое копирование также не приветствуется. Копируйте, пож-ста, только ту часть текста на которую даете ответ.
Обнаружил тут предка - из Пензенской губ. с русской фамилией Игошин и именем "Иван Моисеевич". Можно ли предполагать еврейские корни? Это конечно не Либерман Карл Лейбович, но все же.. Хотя, насколько знаю, Моисей - вроде даже православное имя. В общем, просветите плз.
ozerskaya Для тех, кто сомневается в существовании некоторых имён из православных святцев, или не знает правильного написания. СВЯТЦЫ. 1915 год. ---
___
http://shehovtsev.narod.ru
Шеховцовы | | Лайк (15) | Жалоба (3) |
dobermorgan Русь - Матушка Сообщений: 467 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3129 | Наверх ##
8 августа 2023 13:34 9 августа 2023 4:52 idylle написал: [q] Причем, имя Тарх признавалось православной церковью только до 20 в. , Аристарх - также и в 20 в.[/q]
Не совсем так. Просто старинное каноническое написание Тарх* ближе где-то к началу XVIII в. было исправлено на каноническое Тарах* (причем в народе то форма Тарх осталась популярнее). Это одно и тоже имя. idylle написал: [q] Мне лично встречалось в Смоленской губернии имя Правотарх .В этом словаре его нет. Есть имя Проватор. Но согласно этому словарю, оно с Тархом не связано[/q]
Связано. По всей вероятности это комбинация двух имен: Прова и Тарха, которые четко следовали друг за другом в месяцеслове (для этого достаточно посмотреть любой требник священнослужителя XVII века (когда это имя было распространено). По какой-то причине некий промежуток времени данные имена иногда ошибочно читали слитно за одно. А вот уже в начале XVIII в., похоже ошибочку выявили и исправили - что и объясняет столь мгновенное исчезновение данного имени из всех переписей начиная с сего периода. А Провоторы, Правоторы и пр. это всё его просторечные формы. Похожие истории отмечались и с некоторыми другими именами. lenanovokuz написал: [q] Добрый день всем) Дядя моей мамы Дмитриев Тарховей Маркович. Очень интересует имя Тарховей. Не могу нигде найти. Может кто встречал? Нашла только Тарх, Тарах[/q]
Вероятнее всего это и есть - Тарх. Добавление суффикса "-овий\-овей" отмечалось у некоторых непривычных для произношения, и уха, имен, тем самым придавая им более удобную разговорную форму. Как альтернативу, соглашусь, стоит разве что только Аристарха рассмотреть. Но все же обычно у Аристарха встречаются другие, и причем намного более известные его просторечные и разговорные формы. Однако из-за идентичного повторения букв в конце имени - такой вариант, естественно, тоже нельзя исключать. ---
Московск. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка
Рязанск. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязанск.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубанская обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная. | | Лайк (6) |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 3186 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 2215 | Наверх ##
8 августа 2023 14:39 8 августа 2023 14:49 dobermorgan написал: [q] Не совсем так. Просто старинное каноническое написание Тарх* ближе где-то к началу XVIII в. было исправлено на каноническое Тарах* (причем в народе то форма Тарх осталась популярнее).
Это одно и тоже имя.[/q]
Я передаю информацию из Словаря)) dobermorgan написал: [q] Связано. По всей вероятности это комбинация двух имен: Прова и Тарха, которые четко следовали друг за другом в месяцеслове (для этого достаточно посмотреть любой требник священнослужителя XVII века (когда это имя было распространено).
По какой-то причине некий промежуток времени данные имена ошибочно считали слитно за одно. А вот уже в начале XVIII в., похоже ошибочку выявили и исправили - что и объясняет столь мгновенное исчезновение данного имени из всех переписей начиная с сего периода.
А Провоторы, Правоторы и пр. это всё его просторечные формы. Похожие истории отмечались и с некоторыми другими именами.
[/q]
Совершенно согласна с Вами (как и по поводу дальнейшей Вашей версии про Тарха). Но и в данном случае я просто цитировала Словарь. Все вопросы к автору)) | | Лайк (1) |
| lenanovokuz Новичок
Новокузнецк
Сообщений: 7
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
9 августа 2023 7:24 9 августа 2023 7:27 Вот нашла на просторах Интернета: http://pravkhabarovsk.ru/blog/...xvii-v---/Судя по тексту Красноярской переписной книги 1671 г., формы записи календарных имен все-таки зависели от социального статуса носителя имени: Василей (подьячий съезжей избы, десятник) – Васька (служилый человек, гулящий человек, житель деревни, монастырский работник); Григорей (десятник) – Гришка (житель города, житель деревни, новокрещен); Иван (дворовладелец, пятидесятник конной сотни) – Ивашко (служилый человек, дворовый «мугальский» человек, житель города, монастырский работник); Ларион (пятидесятник) – Ларька (житель города, житель деревни); Михайло (атаман конной сотни, пятидесятник) – Минька (житель города), Мишка (посадский человек, житель деревни, пашенный крестьянин, новокрещен, монастырский работник); Осип (пятидесятник) – Оська (житель деревни); Павел (городничий, игумен) – Пашко (житель города); Прокопей (десятник) – Пронька (житель города); Родион (атаман) – Родька (житель деревни); Роман (десятник) – Ромашка (новокрещен); Семен (пятидесятник, подьячий съезжей избы, поп) – Семейка (житель деревни, пашенный крестьянин); Яков (десятник) – Якунка (служилый человек, новокрещен). Возможно и Тарховей образован от Тарха для указания социального статуса... Из рассказов у них кто-то был приказчиком в потомках, а сам дядька был очень умным, изобрел много чего у себя во дворе, совершенствовал, за что и был сослан в Нарым... | | Лайк (1) |
dobermorganРусь - Матушка Сообщений: 467 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3129 | Наверх ##
9 августа 2023 8:06 lenanovokuz
Нет абсолютно никакой корреляции между уменьшительными формами для указания на письме сословной принадлежности людей в промежутке XV-XVII вв., и разговорным именем вашего двоюродного деда в двадцатом.
---
Московск. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка
Рязанск. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязанск.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубанская обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная. | | Лайк (1) |
| lenanovokuz Новичок
Новокузнецк
Сообщений: 7
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
9 августа 2023 11:05 9 августа 2023 11:06 dobermorgan написал: [q] lenanovokuz
и разговорным именем вашего двоюродного деда в двадцатом.
[/q]
Имя я увидела в названии дела в фонде Р670 КГКУ ГААК и заинтересовалась его значением и происхождением... 933 Личное дело Дмитриева Тарховея Марковича лишенного избирательных прав по Прослаухинскому сельсовету 4 1928-1929 а на просторах Интернета нигде ничего не нашла... | | |
| MartaSever Новичок
Сообщений: 17
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 14 | Наверх ##
15 августа 2023 8:48 15 августа 2023 8:50 Есть карта деревни Бадьярово домов за 1941 и перечисление всех, кто жил в домах. Интересует дом "Паллян"(левый, левша), фамилия была Лопатины. Все имена расшифровала, кроме Мина. Как оно звучит на христианский и на русский манер? Это удмуртская деревня, фино-угорский язык. Перевода имени не нашла, носители языка говорят такое и имя есть и сейчас, по русски не знают как сказать. Какие то есть догадки?
Феня-Федор (хозяин), Наталля-Наталья(его жена), Легги (егор, георгий, их сын), Миша (Михаил), Мина-?
 | | |
Nikola Эстония Сообщений: 6028 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2937 | Наверх ##
15 августа 2023 9:43 MartaSever написал: [q] Мина-?[/q]
 ---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.) | | Лайк (1) |
corian55 Екатеринбург Сообщений: 4127 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10829 | Наверх ##
15 августа 2023 10:00 MartaSever написал: [q] Мина-?[/q]
Миней ---
НЕ ЛЮБЛЮ АНОНИМОВ со школьных лет. У вас ко мне вопрос? Представьтесь!
Правильно изначально сформулированный вопрос - это уже половина ответа на него. | | |
dobermorganРусь - Матушка Сообщений: 467 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 3129 | Наверх ##
15 августа 2023 10:11 15 августа 2023 10:25 MartaSever написал: [q] Как оно звучит на христианский и на русский манер? [/q]
Ровно точно также оно и так звучит на русский манер - Мина. Распространенное ранее христианское имя https://days.pravoslavie.ru/name/1533.htmlОт него произошли такие русские фамилии такие как: Минин, Минаев, Минеев, Минаков и прочие. Правда, в вашем случае на карте, часто указаны имена в производной от имени форме, соответственно в удмуртской деревне под Миной может спокойно оказаться вовсе не сам Мина, а какой-нибудь Вениамин, или Минодора, или Домнина и пр. ---
Московск. г., Богородский у.: Титово, Понарино, Заполицы, Богородское, Степановка
Рязанск. г., Егорьевский у.: Знаменское, Василенцово, Федотиха, Поминово
Рязанск.г., Зарайский у.: Гальцово (Гольцово)
Владимир.г., Меленковский у.: Каменка, Мильна
Кубанская обл.: ст. Передовая, ст. Отрадная. | | Лайк (1) |
| VirinaV
г.Арзамас Нижегородской обл.
Сообщений: 1837
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2369
| Наверх ##
15 августа 2023 11:41 dobermorgan написал: [q] в удмуртской деревне под Миной может спокойно оказаться вовсе не сам Мина, а какой-нибудь Вениамин, или Минодора, или Домнина и пр.[/q]
У нас и в нижегородской губернии у дедушки был брат Михаил, а в деревне его все звали Минькой. https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%BB | | Лайк (3) |
|
