Имена, фамилии и географические названия - этот раздел на форуме открыт для вопросов о возможном их происхождении, а НЕ для объявлений о поиске. Не рекомендуется открывать новую тему по ОДНОЙ фамилии или по одному имени. Такие темы будут удаляться.
Не НУЖНО копировать многоступенчатые диалоги. Такое копирование подлежит удалению. Отвечайте на конкретный заданный вопрос. Пустые сообщения с "спасибо........" удаляются без предупреждения. Есть три возможности поблагодарить: кнопка "лайк" в поле сообщения того, кто вам помог, кнопка " + " под аватаркой, благодарность по кнопке "Отзыв" там же. |
Отчества
Отчество\\ патро́ним — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени отца. Вариации патронимических имён могут связывать их носителей с дедами и более отдаленными предками по мужской линии = дедичество.
Regulus Надворный советник
Москва Сообщений: 921 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 92 | Наверх ##
18 декабря 2004 16:39 Отчество (в специализированной литературе также патро́ним) — часть родового имени, которая присваивается ребёнку по имени отца. Вариации патронимических имён могут связывать их носителей и с более дальними предками — дедами, прадедами и т. д.
В дофамильный период именование по имени и отчеству служило целям более точной идентификации человека, то есть выполняло ту же социальную функцию, что и современные фамилии.
Отчество — патроним, указание на имя отца. В современном русском языке имеет окончание -ович/-евич/-ич, -овна/-евна/-ична/-инична; в древности также -ов/-ев/-ин, -ова/-ева/-ина аналогично современным фамилиям (в болгарском языке это сохранилось). Отчество в составе именной формулы выполняет тройную функцию: дополняет имя, отличая его обладателя (в дополнение к фамилии) от тёзки, проясняет родство в кругу семьи (отец — сын) и выражает почтение (форма вежливости
Русские отчества начали употребляться весьма рано; первое упоминание об этом относится к 945 году. Однако до XIII века частота употребления отчеств была невысокой.
Форма мужского отчества в современном русском языке с окончанием на -ович (после основ на мягкую согласную -евич) восходит к отчествам древнерусских князей и знати Московской Руси; "подлые" люди не имели права пользоваться такими отчествами.
Начиная с XVI века, именование с -овичем считалось особой привилегией, такое право незнатным людям даровалось лично царём и за особые заслуги. Так, в 1610 году царь Василий Шуйский, в благодарность за содействие купцов Строгановых в присоединении Урала и Сибири к Московскому государству, повелел Максиму и Никите Строгановым, их потомкам и потомкам Семёна (Иоанникиевича) Строганова писаться с -вичем и даровал особое звание именитых людей. В XVII столетии Строгановы были единственной купеческой фамилией, носившей это звание.
Отчества подлых, то есть незнатных людей, в России первоначально образовывались как краткая форма притяжательного прилагательного от соответствующего имени, например: Иван Петров сын или, в более позднем варианте, Иван Петров; Фёдор Лукин сын — Фёдор Лукин. В определённый момент отчество могло стать наследственной фамилией, таким образом сын Ивана Петрова звался Василий Иванов сын Петров, его внук — Николай Васильев сын Петров и т. д.
Однако формы отчества на -ов/-ев употреблялись лишь в канцелярской речи, в официальных документах. В неофициальных же ситуациях, в быту, русские люди именовали друг друга и по именам и отчествам в такой форме, которая привычна нам теперь: величание на -ович, -евич, -овна, -евна, -ич, -ична, -инична не ограничивалось. Иногда оно использовалось даже вместо имени (как иногда и сейчас), когда говорящий хотел подчеркнуть особое уважение к человеку, выказать оттенок расположения, любви.
В современном русском языке отчество образуется двумя способами:
Отчества, образованные от мужских имён второго склонения, образуются добавлением к основе суффиксов -ович/-овна, -евич/-евна: Роман — Романович, Николай — Николаевич; при этом имена, оканчивающиеся на -ий могут менять его на -ь-: Виталий — Витальевич; но: Дмитрий — Дмитриевич. Отчества мужчин, образованные от мужских имён первого склонения, образуются добавлением к основе суффикса -ич или -ович: Кузьма — Кузьмич , Лука — Лукич, Никита — Никитич (вариант — Никитович), Иона — Ионович. Отчества женщин, образованные от мужских имён первого склонения, образуются добавлением к основе суффикса -ична, если окончание было безударным, и -инична, если ударение падало на окончание: Ники́та — Никитична (вариант — Никитовна), но Лука́ — Лукинична. Однако Иона — Ионовна. Способ образования украинских и белорусских отчеств почти не отличается от русских.
Большинство современных русских фамилий имеет патронимическое происхождение, то есть происходит от отчеств. Как в русском, так и в других славянских языках из-за морфологических особенностей языка женские фамилии, как правило, отличаются по форме от мужских.
Я получил письмо от своих родственников, ну соответственно давно живут за границей и давно ассимилировались, мне прислали дополнения к моей росписи - но некоторые вещи в результате звучат комично - например, Жан-Кристоф Яковлевич и т.д. Хотелось бы поинтересоваться у форумчан как в такой ситуации забивались персоны и особенно отчества в базу, роспись и т.д. Вот к примеру Франсуа - Францевич или Франкович или как нибудь хитрее. Паскаль - Паскалевич - Пакалевна? Интересно - но все звучит очень комично --- Ищу информацию о священниках Киевской губернии Ганицких, Кисилевских.
rodovoyegnezdo.narod.ru | | |
МаксМакс Новичок
г. Ростов-на-Дону Сообщений: 10 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
11 мая 2009 18:48 Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться. Получил недавно из Мордовского архива выписки из метрических книг (Темниковский уезд Тамбовской губернии, 1900-1901 годы), данные о бракосочетавшихся. В графе о невесте следующая запись: Села Кушек кр-на Андрея Михайлова дочь, девица Анастасия. Возник вопрос - отца Анастасии звали Андрей Михалович или Андрей Михайлов, т.е. в подобных случаях указывались имя и отчество отца невесты или имя и фамилия?
И еще вопрос - в записях о рождении мать указывалась как "жена" такого-то, а в некоторых случаях "зак. жена", есть ли разница между женой и законной женой или это писалось "как на душу ляжет"?
Спасибо. --- Бабчуки (Украина,Краснодарский край), Лукьянченко, Черновы (Краснодарский край), Козловы, Кудрявцевы (Ростовская область), Инякины (Еняковы), Парфеновы (Республика Мордовия) | | |
severinn Сообщений: 7042 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2350
| Наверх ##
11 мая 2009 19:22 МаксМакс Михайлов - может быть и отчеством и фамилией. Как стали писать позже ? Жена и законная жена - одинаково. В церковных записях "незаконные" женами не назывались. | | |
IrinaFMС анонимами не общаюсь. Писать только на почту.  Москва Сообщений: 2972 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 1679 | Наверх ##
11 мая 2009 22:24 МаксМакс Нельзя по кусочку записи что-то конкретное сказать: может быть и то, и другое. Что написано о женихе, как записаны поручители? Одну эту запись Вам прислали или есть еще записи о рождениях, смертях? Надо понять, как обычно писал священник - отчества, фамилии. --- Ирина, администратор форума СВРТ
Прошу в личку не писать. Я про нее забываю, если для ответа надо более 3-х минут :). На письма без приветствия и подписи не отвечаю. | | |
Salpaus Санкт-Петербург Сообщений: 200 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 292
| Наверх ##
12 мая 2009 21:00Отчество? Вопрос похож на предыдущий. В метрике записано ".... и законной жены его Евдокии Егоровой, обоих православного...., от их первого брака..." Могла ли это быть девичья фамилия? Или это, все-таки отчество? Смущает то, что в той же метрике крестной указана "Московская мещанка девица Анна Егорова". При этом мужские имена отца и крестного указаны с именем и отчеством. | | |
severinn Сообщений: 7042 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2350
| Наверх ##
12 мая 2009 21:30 Salpaus Более вероятно, что указано отчество. Но также следовало бы ожидать указания чья дочь или жена. | | |
МаксМакс Новичок
г. Ростов-на-Дону Сообщений: 10 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
12 мая 2009 21:59 12 мая 2009 22:00 IrinaFM
Всего 6 выписок:
о бракосочетавшихся:
1. 1900, жених: Дер. Третьяковой кр-н Андрей Павлов Инякин, православный, первым браком невеста: Села Кушек кр-на Андрея Михайлова дочь, девица Анастасия. священник Петр Цветков Поручители - по жениху: дер. Третьяково Максим Петров и Семен Ник, по невесте: Егор Саввинев и Никифор Федоров.
2. 1899, жених: Дер. Третьяково кр-н Павел Петров Парфенов, православный, первым браком невеста: Села Бабеева кр-на Михаила неразборчиво (Максимова или Логинова?) дочь, девца Анна, православная священник Петр Цветков Поручители - по жениху: дер. Третьяково кр-не Федор Александров и Василий Семенов, по невесте: Василий Павлов и Василий Герасимов.
о родившихся:
3. Ефимъ, 1901 родители: Деревни Третьяковой кр-н Андрей Павлов Сазанов и законная жена его Наталия Андреева, оба православные восприемники: Той же дер. кр-н Алексей Павлов и девица Екатерина Егорова священник Петр Светлов
4. Анастасия, 1882 родители: Села Кушек кр-н Андрей Михайлов Мельников и жена его Анисия Константинова восприемники: Того же села и звания Федор Константинов и Косьмы Иванова жена Мария Михайлова священник Петр Светлов
5. Варвара, 1900 родители: Дер. Третьяковой кр-н Павел Петров Парфенов и зак. жена его Анна Михайлова восприемники: Той же деревни кр-н Максим Александров и кр-ка Александра Михайлова Священник Петр Леонтьев
6.Андрей, 1881 родители: древни Третьяковой собственник Павел Егоров Еняков и жена его Марфа Прокопиева восприемники: Той же деревни и звания Егор Савин и села Бабеева Ефима Прокопиева жена Матрона Гаврилова священник Василий Горлышкин --- Бабчуки (Украина,Краснодарский край), Лукьянченко, Черновы (Краснодарский край), Козловы, Кудрявцевы (Ростовская область), Инякины (Еняковы), Парфеновы (Республика Мордовия) | | |
SerP Kyiv Сообщений: 237 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 59
| Наверх ##
12 мая 2009 22:15 МаксМаксМаксМакс написал: [q] Села Кушек кр-на Андрея Михайлова дочь, девица Анастасия.[/q]
Отца Анастасии звали Андрей Михайлов. --- Палій, Шум, Горенко, Михно, Сябер, Цикун | | |
SerP Kyiv Сообщений: 237 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 59
| Наверх ##
12 мая 2009 22:16 Salpaus Согласен с мнением severinn --- Палій, Шум, Горенко, Михно, Сябер, Цикун | | |
Salpaus Санкт-Петербург Сообщений: 200 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 292
| Наверх ##
12 мая 2009 22:59 Тогда получается, что фамилия восприемницы вообще не указана? Это могло быть? | | |
Константин Пчелинцев | Наверх ##
12 мая 2009 22:59 МаксМакс А возраст у бракосочетавшихся не указан? Обычно указывают. | | |
|