Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Вторая родовая линия

О том, что у Ануровых в кровной родне имеются и Жуковы узнал только 10 лет назад.

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: anvlad
anvlad
Модератор раздела

anvlad

Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik
Сообщений: 1025
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 262
Прослеживание родовой линии и её ответвлений позволило определить, что моими кровными предками становились также предки тех, чьи фамильные линии в последующем (уже к середине XIXв.) именовались как: Шебаровы, Гречишкины, Кирюхины...
Установление перекрестных множественных связей не ставится целью исследования, но... по завершению общего поиска и выверки персонального состава жителей деревни Мясоедово за 500 лет описанной истории, вполне реально будет отметить - какие именно родовые линии пересеклись и когда.
---
Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж)
anvlad
Модератор раздела

anvlad

Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik
Сообщений: 1025
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 262
На сей момент в сводной базе родичей и прочих обывателей по д. Мясоедово проявившихся в документальных материалах по ней за период 1782 - 1834 выявлено 1149 чел. База пополняется, завершение внесения в неё персоналий из 8-ой Ревизии даст число - 1233.

Однако, на очереди:

- внесение в БД персон из метрик периода между 7-ой и 8-ой Ревизиями (остались годы 1817 - 1834),
- сами по себе 9-ая и 10-ая Ревизии с данными метрик периода 1835 - 1858гг,
- первые Ревизии - с 0-ой по 3-ю и выявленные персоны по метрикам между ними,
- переписи петровского времени,
- исповедки XVIII века - выявлены 4,
- метрики XVIII века - обнаружены 9 сводных за ряд лет периода 1746 - 1799гг,
- писцовые книги по Алексинскому уезду XVII века - имеются 3, приправочные ведомости...,
- материалы Богородицкого монастыря, что в Буныреве - рассчитываю-таки найти местонахождение его архива...

Ожидаю за описанный период и по названным источникам на удвоение численности базы персон. А впереди - еще почти 60 лет жизни деревни: 1859 - 1917гг.
Метрики "на руках"!
---
Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж)
anvlad
Модератор раздела

anvlad

Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik
Сообщений: 1025
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 262
Разные проблемы вынуждают расширять древо без формального ввода данных в БД. Как итог имеем пополнение родовой линии Ануровы-Жуковы за последние дни на 250 персон. И этот процесс рассчитываю продолжать как минимум ещё неделю. К настоящему времени есть понимаемый перечень источников XVII века (от МГУ) и возможность его реализовывать.
Удалось с помощью мормонов заполучить РС 4 и 5 Ревизий по Бунырево, Грибово, Кащеево, Иншино, Погиблово, Березовке. Обойтись одним Мясоедово не удаётся - уж больно много невест из соседних мест.
---
Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж)
anvlad
Модератор раздела

anvlad

Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik
Сообщений: 1025
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 262
Последнее время не отпускает мысль сделать-таки ДНК-анализ по Y-хромосоме и mt-ДНК. Причём, желателен анализ по 111 маркерам. Клёсов пишет, - сейчас норма именно такой анализ, т.к. 12 и 37 маркеров покажут только гаплогруппу, но не более детальные данные. Денег на это дело американцы хотят порядка 260$ + пересылка + конвертация. Отечественные лаборатории такую глубину исследований не делают, а те которые обещают это, на самом деле только пересылают исследуемый материал - но за большие деньги.
Есть варианты, когда можно сдать материал, оплатить часть исследования - скажем по 37 маркерам, получить результат, а потом, по мере наполнения кошелька, можно, без дополнительной пересылки - по сохранённым биоматериалам, - доплатив, получить следующие этапы - до 67 маркеров, по mt-ДНК, до 111 маркеров. Надо только выбрать лабораторию, оговорить этапность и порядок.
---
Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж)
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338
Мито мало что дает генеалогии, это скорее чисто научный интерес.
Один из важных вопросов при тестировании - наличие старшего поколения: начинать лучше с самых "древних" предков (бабушек-дедушек).
Да, для Y это не важно, но аутосомный тест может быть не менее интересен. Например, вот опыт и результаты такого теста https://forum.vgd.ru/1293/101586/
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
anvlad
Модератор раздела

anvlad

Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik
Сообщений: 1025
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 262

kbg_dnepr написал:
[q]
Мито мало что дает генеалогии, ...начинать лучше с самых "древних" предков (бабушек-дедушек).
Да, для Y это не важно, но аутосомный тест может быть не менее интересен. Например, вот опыт и результаты такого теста https://forum.vgd.ru/1293/101586/
[/q]


Екатерина, - прошелся, ознакомился, просмотрел. Для понимания хотел бы выслушать и Ваше мнение
Надо так понимать, что Лилия набрала весь сонм сотен родственных фамилий, пройдя mt-анализ?
Если Y- даёт "магистраль" отцовской столбовой линии (отцы отцов) - некие точки, то mt- накапливает все материнские "облака" особенностей (матери матерей), как правило, - окружения тех (своих собственных отцов) точек?


---
Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж)
anvlad
Модератор раздела

anvlad

Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik
Сообщений: 1025
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 262
Ранее не стал делать таблицу по РС7 для приходского села - Бунырево - времени жалел для другого. Да, вот, - делая выписки по метрикам, и, при этом, постоянно сверяясь с трудно читаемым текстом ревизки, поскольку многие мясоедовские семьи принимали в себя буныревских невест, да и своих отдавать туда не забывали... Да так, что при подсчете оказалось: из 57 семейств (дворов) Бунырёва 31 имеет родственную связь с Мясоедово. Больше половины!
Как тут избежать тотального учета (перевода на компьютерную фиксацию) всех ревизских душ и их домочадцев!?
Вот, завершая МК1820, занялся и той Ревизией. Времени с'экономлю на последующих поисках
---
Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж)
kbg_dnepr

Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7119
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4338
Про сотни родственных фамилий лучше спросить у Лилии. Я предполагаю, что она включила в список все фамилии из дерева.
Здесь https://forum.vgd.ru/527/DNAtests/ я много лет назад писала про ДНК-тесты.

Лилия (ее родственник) делала тест в компании 23эндМи - у них тест включает все 3 вида тестов для мужчин (игрек, аутосомы, мито) и 2 вида тестов для женщин (аутосомы, мито). Игрек и мито показывают строго мужскую и женскую линию соответственно, а вот аутосомы показывают "винегрет" от ВСЕХ предков. Правда, отдельные ингредиенты винегрета хорошо различимы только до уровня 4-5 поколения: например, когда тест сделал сын моего троюродного брата, он сразу оказался среди моих ближайших совпаденцев с 1% общности - у нас с ним общие предки в 4 поколении (у меня, прабабка и прадед) и в 5 поколении (у него). Еще на уровне 5 поколения (скажем, у моего ребенка) это совпадение еще было бы заметным (ок. 0,5%), а вот дальше уже его было бы трудно отличить об общего "шума".

Если Вы представите себе прадеда-прабабку ок.1880 г.р. с 6 детьми и
следующее поколение 1900-1920 г.р. с 4-6 детьми (скажем, 30 чел.),
поколение 3 ок. 60 чел.
поколение 4 ок. 100 чел.
то сейчас это поколение 5 ок. 150 чел. И если предположить, что строго половина была женщинами, то это будут 75 носителей фамилии прадеда плюс 75 носителей фамилий мужей. А ведь могут и все 150 быть носителями фамилий мужей...
---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.)
Лайк (1)
anvlad
Модератор раздела

anvlad

Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik
Сообщений: 1025
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 262
Интересно проследить (попытаться, - по крайней мере) как обессселивались, "умирали", заселялись заново и приходили в упадок места жизни кровных предков.
Так, к примеру, Бунырев монастырь с концу XVIIв решился заселить образовавшуюся к середине того же века пустошь Бубновку.
Историческая справка:
---
Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж)
anvlad
Модератор раздела

anvlad

Mos / Dn-sk / K-grad / Vladik
Сообщений: 1025
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 262
Просматривая метрики Кировоградского архива 1896 - 1920гг ещё ни разу не встретил мясоедовских Жуковых. Жуковы - крестьяне д. М... Елисаветградского уезда встречаются неоднократно. Не в огромном множестве, но всё-ж))
Пока не нашёл факта их переезда из алексинских краёв (если это имело место быть), - это только возможность, которую ещё нужно доказать.
---
Ануровы, Жуковы (Тул), Локтюховы (Смол), Лясковские, Просянины (Полт., Херс), Сибирцевы, Флоренко (Херс), Фокины (Екатериносл., Мск) + Ларионовы (Смол., Мск), Ануфриевы, Платоновы (Мск., Пенз), Мазнёвы, Шапловы (Минск.), Хабаровы, Драгунковы (Калуж)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: anvlad
Вверх ⇈