Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Илуй (Илуев) и другие потомки пленных французов

село Смоленское Бийского уезда

    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: Vasily_
Vasily_
Модератор раздела

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2425
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5304
ГАТО. Ф. 263. Оп. 1. Д. 108. "Исповедная роспись Одигитриевской церкви с. Смоленского за 1829 год"

Л. 964

Смоленской волости того ж редута государственные крестьяне

Андрей Васильев Иванов 41 (Луи Альбер)
жена его Агрипина Абрамова 37
дети их Иван 13
Анастасия 3

Александр Петров Иванов 41 (Александр Венсан)
жена его Акилина Андреева 33

вдова Анна Николаева Мордвинова 46 (вдова Петра Камбэ)


Прикрепленный файл: Ф-263-1-108-0964.jpg
Лайк (1)
Vasily_
Модератор раздела

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2425
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5304
ГАТО. Ф. 170. Оп. 10. Д. 90. "Метрическая книга Одигитриевской церкви с. Смоленского за 1853 год"



ЛЛ. 10об-11

запись о рождении 33
Апрель

33.1.5. Мария
Родители: села Смоленского государственный крестьянин Климент Филатов Родев и законная жена его Евдокия Иванова, оба православного вероисповедания

Восприемники: села Смоленского крестьянин Андрей Васильев Илуй и того же села крестьянина Петра Илларионова жена Параскева Михайлова

Священник Стефан Рудаков
Дьячек Семен Овчинкин



ЛЛ. 23об-24

запись о рождении 82
Август

82.19.27. Мария
Родители: деревни Усть-Ануйской завадской крестьянин Перфирий Иванов Казанцов и законная жена его Матрона Андреева, оба православного вероисповедания

Восприемники: села Смоленского крестьянин Андрей Васильев Илуй и деревни Пещанной крестьянская жена Евросинья Перфирьева Казанцева

Священник Апалоний Лепехин
Пономарь Александр Пикулев




Лайк (1)
Vasily_
Модератор раздела

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2425
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5304
"Большинство осевших в России комбатантов брали исконно русские фамилии. Например, я знаю на Урале потомков французов по фамилии Степановы. Метаморфоз здесь тьма: Вилье превращались в Велировых, Бушены — в Бушеневых, Сент-Бевы — в Сентебовых, Матисы — в Матисовых… Знаменитый украинский актер Гнат Юра был потомком французов. Актерская династия Менглет тоже от пленных французов. Певец Эдуард Хиль ведет свой род от наполеоновского испанского офицера. Внук Сталина, режиссер Александр Бурдонский тоже имеет пращура комбатанта, правда, по женской линии.

Фамилии меняли и те, кто был приписан к казачьим войскам, записан в мещане или в крестьяне. Именно поэтому невозможно сейчас отследить судьбы всех комбатантов в России. Они принимали православие и чаще всего усиленно старались затеряться, раствориться. Я уже упоминал о трех французах, которые обосновались на Алтае. Самый известный из них, капрал Луи Альбер, по документам значился как Андрей Васильев. Потомство у него было весьма обширное, и некоторые его потомки до сих пор носят фамилию Илуй — искаженное Луи, но, как я убедился из переписки, почти никто из них не знает о своем французском происхождении. Сын другого алтайского француза — пока неясно, Камбре или Венсана-Вейгана — получил прозвище Пленко (от «пленный»). Эта уличная фамилия, как часто бывает, в конце концов закрепилась в паспорте: потомки француза именуются сейчас Пленкиными.

Его потомок Николай Пленкин — известный педагог-филолог, автор нескольких книг о преподавании русского языка. А его сын Андрей Илларионов — фамилию он носит материнскую — известный экономист, бывший советник президента Владимира Путина".


Из сообщения в группе VK - https://vk.com/topic-2042414_11706842


Также увидел, что тема про упомянутых пленных французов уже обсуждалась на нашем форуме - https://forum.vgd.ru/post/313/32203/p3398890.htm#pp3398890
Vasily_
Модератор раздела

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2425
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5304
ГАТО. Ф. 170. Оп. 9. Д. 576. "Метрическая книга Одигитриевской церкви с. Смоленского за 1855 год"

ЛЛ. 80об-81

Запись о рождении 106

30 августа рожден, 5 сентября крещен Александр

Родители: Смоленской волости и села государственный крестьянин Иван Андреев Илуй и законная жена его Екатерина Евтифеева, оба православного вероисповедания

Восприемники: Села Смоленского государственный крестьянин Игнатий Андреев Перевалов и солдатская жена Екатерина Игнатьева Суровкина

Священник Стефан Рудаков
Пономарь Алексей Пакулев


Прикрепленный файл: 170-9-576 мк 1855 Илуй.jpg
Лайк (2)
Vasily_
Модератор раздела

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2425
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5304
ГАТО. Ф. 170. Оп. 9. Д. 131. "Метрическая книга Одигитриевской церкви с. Смоленского за 1842 год"

ЛЛ. 1004 об.-1005

Май
86.16.17. Симеон

Родители: Смоленской волости и того ж редута государственный крестьянин Иван Андреев Иванов и законная жена его Екатерина Евтихиева, оба православного вероисповедания

Восприемники: Смоленского редута государственный крестьянин Александр Петров Димитриев и того ж редута казенного крестьянина Максима Сидорова Плотникова дочь девица Анастасия

Священник Антоний Святозаров
Дьякон Василий Евфимов



ЛЛ. 1070 об-1071
Май
12.9.11. Той же деревни (Кокшей) военнопленный Петр Иванов Камбур, 77 лет от старости, без покаяния. Похоронен без священника на кладбище деревни Кокши




Комментарий модератора:
Отец Симеона - Иван Андреев Иванов, через три года в МК 1845 года записан при рождении сына Ивана как Иван Андреев Илуй, при этом имя отчество жены (Екатерина Евтифеева) совпадает в обеих записях

Предположительно, восприемник Александр Петров Дмитриев - это Александр Венсан, записанный в исповедной росписи 1818 года как Александр Петров Иванов


Запись о смерти Петра Камбур (Камбрэ) в 1842 году в деревне Кокши расходится с данными исповедной росписи 1828 года, в которой жена Петра записана вдовой dntknw.gif


Прикрепленный файл: 27.jpg91.jpg, 908677 байт
Лайк (1)
Vasily_
Модератор раздела

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2425
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5304

Комсомольская Правда написал:
[q]
Эта уличная фамилия, как часто бывает, в конце концов закрепилась в паспорте: потомки француза именуются сейчас Пленкиными.
[/q]

Версия с Пленкиными вызывает сомнения, так как эта фамилия встречается в исповедных росписях церкви с. Смоленского в конце 1700-х годов, за десятки лет до начала Отечественной войны, а в записях после 1815 года у найденых Пленкиных нет совпадений по именам с французами


Лайк (1)
Vasily_
Модератор раздела

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2425
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5304
ГАТО. Ф. 170. Оп. 9. Д. 43. "Метрическая книга Одигитриевской церкви с. Смоленского за 1817 год"

Л. 122 об.

Запись о рождении 233

23 июля

Смоленского редута пленника Ивана Тимошевского сын Евдоким

Восприемник мещанин Сава Костенков





ГАТО. Ф. 170. Оп. 9. Д. 45. "Метрическая книга Одигитриевской церкви с. Смоленского за 1818 год"

Л. 119 об.

Запись о рождении 367

13 ноября

из военнопленных Ивана Тимошенкова (?) сын Филипп

Восприемник казенный крестьянин Ефим Воложин

Священник Кузнецов


ГАТО. Ф. 170. Оп. 9. Д. 43. "Метрическая книга Одигитриевской церкви с. Смоленского за 1817 год"


Комментарий модератора:
Похоже в этих записях речь о другом военнопленном, польского происхождения


Прикрепленный файл: 170-9-43 мк 1817  1.jpg170-10-45 мк 1818.jpg, 503786 байт
Vasily_
Модератор раздела

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2425
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5304
ГАТО. Ф. 170. Оп. 9. Д. 47. "Метрическая книга Одигитриевской церкви с. Смоленского за 1819 год"

Л. 116

Запись о рождении 262

Сентябрь 1. 19.

Смоленского редута военнопленного Андрея Иванова дочь Марфа

Восприемник: отставного прапорщика Гаврила Карасева (?) жена Марфа Иванова


Прикрепленный файл: 0739.jpg
Lemik
Новичок

г.Барнаул
Сообщений: 10
На сайте с 2022 г.
Рейтинг: 640
Добрый день! Военнопленный Луи Альбер, капрал 20 конно-егерского полка участвовал в боях за города - Йена, Эйлау, Фридланд, Эсслинг и так далее, эта информация распространена во многих источниках, но нигде нет ссылки на те или иные документы. Что является первоисточником, протокол допроса, автобиография (что вряд ли), анкета, от кого пошла информация? Подскажите пожалуйста, в каких документах можно найти подтверждение, что Луи Альбер - капрал 20 конно-егерского полка командиром которого являлся полковник О. Лельевр де Лагранж, действительно тот человек за которого себя выдавал?

С уважением!
---
Михаил
Vasily_
Модератор раздела

Vasily_

Сибирь
Сообщений: 2425
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5304
Lemik
Добрый день!



Lemik написал:
[q]
Луи Альбер - капрал 20 конно-егерского полка командиром которого являлся полковник О. Лельевр де Лагранж, ссылки на те или иные документы
[/q]

таких документов не встречал



Lemik написал:
[q]
в каких документах можно найти подтверждение
[/q]

Возможно какая-то информация есть в архиве ГААК, в деле
Фонд: 177 - "Смоленское волостное земское правление" опись: 1
Дело 114 Копии указов Чарышского земского суда Смоленскому волостному правлению о расположении подушного налога на поселенцев из военнопленных французов 1825-1825

Это дело пока не смотрел



Также в архиве Томской области есть несколько дел, в которых может быть дополнительная информация о пленных:

Ф.3 Оп.2 Д.347
Выписки из журналов заседаний правления и рапорты Томской общей полицейской управы, Барнаульского, Кузнецкого земских судов и др. о численности французских подданных, проживающих в Томской губернии

Ф.3 Оп.2 Д.1266
Дело о предоставлении в МВД списков французов, перешедших в российское подданство и проживающих в Томской губернии.

Ф.3 Оп.2 Д.1293
Дело о предоставлении в Томское губернское правление списков французов, перешедших в российское подданство.

Ф.3 Оп.2 Д.1536
Дело о предоставление в Томское губернское правление сведений о французах, перешедших в российское подданство.

Ф.3 Оп.2 Д.1569
Рапорты Бийского, Мариинского, Кузнецкого, Томского и др. окружных полицейских управлений о предоставлении сведений о численности французов, перешедших в российское подданство.

Ф.3 Оп.2 Д.1697
Дело о предоставлении в Томское губернское правление сведений о французах перешедших в российское подданство.




    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модератор: Vasily_
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник Vasily_ » Разные темы » Илуй (Илуев) и другие потомки пленных французов [тема №180027]
Вверх ⇈