На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Если Вы делает первые шаги на форуме и в генеалогии, внимательно ИЗУЧИТЕ РАЗДЕЛ "СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ"(кликабельно). Интересные и познавательные материалы содержит "Генеалогическая рассылка" от Людмилы Бирюковой. Там содержится много полезной информации. Только если после прочтения, Ваш вопрос всё еще остался - задавайте!
Не нужно сразу создавать свою тему, считая свой вопрос уникальным. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось не затронутых вопросов. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через поиск, а также можно посмотреть в других разделах форума.
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены.
Для Ваших благодарностей есть опция "Отзыв" или повышение рейтинга (+ под аватаркой). Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения.
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос. Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.
Запись в метрической книге - как понять?
эта тема существует ДЛЯ ПОМОЩИ В ПОНИМАНИИ НАПИСАННОГО, а не в прочтении! Помощь по прочтению текста размещаем в теме «Помогите прочитать текст» - там живут помощники которые помогут правильно прочитать. Сообщения не по теме удаляются без предупреждения!
Как отличить консисторский экземпляр метрик от приходского см. здесь
Консисторский экземпляр - сохранились значительно лучше приходских, в архивах они хранятся обычно либо в составе фондов духовной консистории, либо в коллекциях метрических книг; - собрано несколько приходов за один год в одну книгу; - книга относительно написана более аккуратно, одним почерком и чернилами, без помарок; - содержит пропущенные записи по указу церковного суда или есть исправления в записях на полях внесенные позже по указу Консистории; - в книге подшиты выписки и указы о внесении изменений в метрическую книгу; - отсутствуют подписи в графе "восприемники"; - как правило консисторские экземпляры позже попали в ЗАГС, и там есть пометки о выдачи свидетельств; - бывают иной раз пропуски записей при переписывании и дважды одинаковые записи или есть пропуски фамилии или имени, как будто бы не разобрали запись в оригинале и забыли потом дописать.
Приходской экземпляр - хранятся в архивах в составе фондов церквей, отделов ЗАГС, коллекциях метрических книг, а также иногда включены в фонды духовных консисторий; - в одной книге собрано несколько метрик за несколько лет; - написан более небрежно, встречается разный почерк и чернила; - сам экземпляр более потерт и замызган, встречаются исправления; - с 1838 года встречаются личные подписи восприемников крещаемых и свидетелей бракосочетания.
Но если Марию окрестили повторно, почему все же дата рождения не прежняя...
[/q]
Крестить повторно не могли - не по-христиански, крестят единожды. А вот ошибочно повторно сделать запись в МК о рождении/крещении с другими датами вполне могли. В таком случае за реальную дату надо брать самую раннюю.
Volk_Volk написал:
[q]
родилась еще одна Мария - умершая в тот же день, с пометкой "недоношенная", в графе "Кто совершил таинство крещения": бабка Анна Тимофеева с произнесением слов: во имя Отца и Сына и Св. Духа
[/q]
Если ребенок родился слабеньким, есть угроза жизни, то покрестить мог любой мирянин по специальному чину. Если ребенок выживал, то потом надо, чтобы священник в церкви совершил миропомазание. А если ребенок умирал, то за него молиться могли как о христианине.
VirinaV, все Ваши версии красивые , правильные и логичные,но только Вы не делаете акцента на том,что зачастую " писаки " совершали записи в МК причастившись " крови Христовой". Отчего эти псаломщики писали мальчиков девочками,забывали написать персональные данные невесты или фамилию жениха,а некоторые в превосходном расположении духа ,принявши лишку,писали и вовсе поперек книги и рисовали прямо на записях фигурки человечков ( а может быть и ангелов). Основания предполагать ,что такие записи делались под парами алкоголя достаточно,лишь стоит обратить внимание в Епархиальных Вестях на записи о переводе или наказании священно и церковно служителей за таковые проступки. Одному моему весьма близкому псаломщику так и записали причину смерти:- от излишнего употребления алкоголя.И он ,конечно же ,предстанет ,и окажется,скорее всего в аду, не смотря на то,что катехизис знал на отлично .
но только Вы не делаете акцента на том,что зачастую " писаки " совершали записи в МК причастившись
[/q]
О того что вы сделали на этом акцент, что изменилось для вопрошающего? Можно вообще ничего не искать, с таким «акцентом» на прошлое
--- ...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
Извините, но утверждать, что все записи писались "под парами" слишком смело. Забыли добавить, что с проституткой на коленях в это время был.
[/q]
У Вас больная фантазия разыгралась! Должно быть Вы довольно молоды и тема сексуальных отношений Вас волнует больше ,чем содержание текста который Вы читаете. Ничего....С годами пройдет .Как в песне :" ....все пройдет и печаль и радость...." С проститутками на коленях в в те времена далёкие они не могли сидеть т.к. имелись другие устоявшиеся названия и словосочетания описывающие внебрачные связи священно и церковно служителей. Читайте сообщения на ВГД и Вы узнаете как ,кто и с кем сожительствовал или блудил из причта некоторых православных церквей. В тексте не поднималась тема СЕКСУАЛЬНЫХ ОТНОШЕНИЙ.Внимательно перечитайте.
Здесь говорилось о причинах казусов в записях МК на основании полученных знаний при ИЗУЧЕНИИ этих самых метрических книг.
Добрый день! подскажите кто знает, что означает "обовязаный" (обязанный) поселянин? часть крестьян указанного селения записывается поданными помещика. Данная запись сделана 1829 году (Тираспольский уезд), при этом, обозначение "обовязаные поселяне" встречается примерно с 1820 года, ранее все крестьяне записывались как поданные.
Добрый день! подскажите кто знает, что означает "обовязаный" (обязанный) поселянин? часть крестьян указанного селения записывается поданными помещика. Данная запись сделана 1829 году (Тираспольский уезд), при этом, обозначение "обовязаные поселяне" встречается примерно с 1820 года, ранее все крестьяне записывались как поданные.
[/q]
Обязанные поселяне. Екатерина II после приобретения области между Бугом и Днестром в 1792 году раздала свободные земли помещикам, разрешив заселить их через вывод людей из-за границы, а также российскими подданными. Все переселенцы манифестом 1796 года были утверждены за помещиками в качестве крепостных. Закрепощение свободных людей привело к бунту, и в 1804 году часть населения была объявлена «обязанными поселянами», которые хотя и должны были работать на помещика, но не могли быть проданы или заложены, и подчинялись мирскому суду.
нужно не столько прочитать, сколько разобраться в понимании ситуации с Вышедшим из крепостной зависимости помещика и его женой.
текст: "Вышедшего из крепостной зависимости помещика Сукачева Василия Стефанова сына Руденка жена Мария Алексеева дочь тридцати двух лет 32."
дата записи: 09.12.1866 исходя из записи: Мария Алексеевна 1834 г.р.
предполагаю: указана только фамилия помещика - Сукачев
дополнительные сведения: Стефан Руденко 1838 г.р. (жена Стефана - Параскева 1840 г.р.) сын Василий Стефанович Руденко (примерно 1860-е годов рождения), но не ранее 1858
Василий в 1866 г. был слишком мал, чтобы Мария Алексеевна была его женой. А его отец Стефан почти ровесник Марии Алексеевны
Чья все таки жена Мария Алексеевна и кто вышел из зависимости помещика Сукачева ?
Если Ваше СООБЩЕНИЕ ПРОПАЛО, то оно могло быть удалено (если не по теме) или перемещено в другую тему. Для того чтобы его найти достаточно зайти в свой профиль и под аватаркой выбрать вкладку "Сообщения". Не нужно размещать одно и то же сообщение в разных темах, дубли будут удалены..png)
