Помогите прочитать текст (старинный до ХХ века)-2021(АРХИВ) : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Для того, чтобы Вам смогли квалифицированно помочь в прочтении текста, просьба соблюдать несложные правила данной темы, позволяющие увидеть ваше уважение к людям, желающим вам помочь:

1. Обратите внимание на подзаголовок! Данная тема существует для взаимопомощи исследователям, занимающимся прочтением текстов. Тема не предназначена для бесплатной расшифровки многостраничных документов. При обращении выделять фрагмент, где требуется помощь в распознании текста.

2. Формат прикрепляемых файлов - JPЕG.
Черный квадрат tiff - удаляется, никому не нужно, чтобы чужие файлы скачивались без предупреждения на его гаджет..

3. Скан-копия (скрин, фото) страницы должна быть предоставлена в максимальном объеме по части текста. Это необходимо для идентификации букв и речевых оборотов. Иными словами - большая просьба перед размещением страницы документа забыть о скриншоте!!!

4. Перед размещением на форуме необходимо отсканировать с разрешением не менее 600 точек на дюйм. Чтобы проверить разрешение нужно кликнуть правой кнопкой и нажать на «свойства», потом «подробно», «изображение» - в вертикальном и горизонтальном разрешении должно стоять не менее 600 точек на дюйм.

5. Скан/скрин/фото должно быть прикреплено к сообщению через форум, без использования внешних ресурсов типа radikal. Изображение необходимо обрезать от лишних полей сканирования.

6. Файлы размещайте в правильном положении для просмотра! Несколько сканов крепите в одно сообщение!
Пожалуйста, не засоряйте тему мультипостами!

7. При формулировке вопроса указывайте тип документа (ревизская сказка, метрическая книга, исповедная ведомость, посемейные списки и т.д.), губернию, уезд, а также год.

8. Убедительная просьба свою благодарность выражать повышением рейтинга (+ под аватаркой) или активацией кнопки "Отзыв". Тема растет не по дням а по часам! Спасибо из темы будут удалятся!

9. Сообщения размещенные вне этих правил - удаляются!!!

10. Если Вы хотите удалить свое сообщение, то пожалуйста в начале поста поставьте знак

Для модератора это будет сигнал к удалению Вашего сообщение через дней 10 или позже. Тема очень большая, удалив свое сообщение, остается обсуждение по Вашему вопросу. Очень трудно отследить хвосты, а они уже лишние без основного вопроса.

Беляев И.С. "Практический курс изучения древней русской скорописи" (кликабельно)
Очень полезный курс для желающих научиться читать древние тексты!

Интересная статья про чтение кириллической вязи

airwalk написал:

[q]
Т.е. девка Федора - это тоже приемыш?
[/q]

Да. Потому что там написано во множественном числе "приёмышИ".

nikita0995 написал:

[q]
Да. Потому что там написано во множественном числе "приёмышИ".
[/q]

Спасибо!

nikita0995 написал:

[q]
Два варианта:
1. Ошибка писаря
2. Не ошибка (например это мирское и крестильное имена одного и того же человека)
[/q]

Непонятно... Еще ранее в тексте "Да сноха вдова Поромоновская жена Пелагея Семенова дочь 34л". Сноха - это жена сына. Тогда выходит, что Порамон - это сын Федора Лазарева.
В таком случае как у Федора Лазарева может жить "брат ево родной Михайла Порамонов"

airwalk написал:

[q]
Во дворе Федор Лазырев сын Сучков
[/q]

airwalk написал:

[q]
Да у него ж Федора после переписи ... году пере.. живет от.. брат ево родной Михайла Порамонов
[/q]

airwalk написал:

[q]
отец ево Федоров Порамон умре
[/q]

Брат родной - Михайла Парамонов, скорее всего Парамон - верное имя отца, а быть может Лазарев - дедичество, отчество отца (Парамон быть может Лазарев), по ошибке записано как отчество Федора

airwalk написал:

[q]
В тексте следующий глава двора тоже "...Лазарев сын Сучков"
[/q]

быть может это брат Парамона?

nikita0995 написал:

[q]
например это мирское и крестильное имена одного и того же человека
[/q]

Сомнительно
Мирское имя - это то,которого нет в святцах, всякие Найдены, Нежданы и проч. А Парамон в святцах есть

Любчинова написал:

[q]

Брат родной - Михайла Парамонов, скорее всего Парамон - верное имя отца, а быть может Лазарев - дедичество, отчество отца (Парамон быть может Лазарев), по ошибке записано как отчество Федора
[/q]

Еще ранее в тексте "Да сноха вдова Поромоновская жена Пелагея Семенова дочь 34л". Сноха - это жена сына. Тогда выходит, что Порамон должен быть сыном Федора Лазарева.

Моя версия - Федор и Михайла никакие не братья и вообще друг другу никто
Во времена подворных переписей было принято обносить одним забором разные дворы и брехать переписчикам что тут живут сродственники. Обычно назывались двоюродными братьями, двоюродными племянниками. Делалось все для минимизации налогов.

Товарищ Саахов написал:

[q]
Сомнительно
Мирское имя - это то,которого нет в святцах, всякие Найдены, Нежданы и проч. А Парамон в святцах есть
[/q]

Аполитично рассуждаете...)))

Вот пример (не с нашего района!), когда оба имени есть в святцах:

Доброго дня, коллеги. нужна небольшая помощь, заранее, спасибо.

13apostol
Да в Каменском же селе сын боярской Иван Болшой Максимов сын Молчанов не пашет служит служебным полным окладом

13apostol написал:

[q]
Доброго дня, коллеги. нужна небольшая помощь, заранее, спасибо.
[/q]

Да в Каменном же селе сын боярской Иван болшой
Максимов сын Молчанов. Пашни не пашет, служит
с хлебным полным окладом