Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Ширяевы

Государственные крестьяне из деревни Замощье (Замошье) Духовщинского уезда

← Назад    Вперед →Модератор: lalafa
lalafa
Модератор раздела

lalafa

Санкт-Петербург
Сообщений: 632
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 311
Здесь будет про предков Флорентия Михайловича.
---
Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд
lalafa
Модератор раздела

lalafa

Санкт-Петербург
Сообщений: 632
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 311
Случайно обнаружила, что в Духовщинском уезде были ЗамоШье и ЗамоЩье. У Флорентия в автобиографии написано Замошье, потом исправлено на Щ. В партийных доках их архива - через Ш. Предвижу, что и во многих других документах название будет разниться.
---
Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд
lalafa
Модератор раздела

lalafa

Санкт-Петербург
Сообщений: 632
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 311
Еще один вариант - Замощи. Час от часу не легче! sad.gif
---
Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд
lalafa
Модератор раздела

lalafa

Санкт-Петербург
Сообщений: 632
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 311
Оказывается, Замощье и сегодня существует! Вот я балда - не сообразила справиться об этом, когда мы весной в Смоленск ездили. А сейчас без машины туда не попадешь.
---
Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд
lalafa
Модератор раздела

lalafa

Санкт-Петербург
Сообщений: 632
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 311
Нашла в МК запись о рождении Флорентия. Родители без фамилии! Вот невезуха :-( Откуда же вообще взяли фамилию Ширяевы?
---
Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд
Buranov

Buranov

Сообщений: 609
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 1427

lalafa написал:
[q]
Откуда же вообще взяли фамилию Ширяевы?
[/q]

Подворовые карточки сх переписи не смотрели? Обзавелись они фамилиями к 1917 или еще нет.
lalafa
Модератор раздела

lalafa

Санкт-Петербург
Сообщений: 632
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 311
Пока еще нет. Там чертова прорва других интереснейших документов. Наверное, на завтра закажу.
---
Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд
lalafa
Модератор раздела

lalafa

Санкт-Петербург
Сообщений: 632
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 311
Удаленный доступ в архив - великое дело. И к тому же, у меня есть время заняться Ширяевыми. Занялась. Но практически сразу - затык. Поскольку бесфамильность - отличительная черта смоленских крестьян, я заранее продумала, как буду выстраивать линии, опираясь на исповедки, метрики и другие документы. Увы, получилось прямо по пословице: "гладко было на бумаге, да забыли про овраги"! Моя стройная теория рассыпалась в прах, поскольку за нужные мне годы ни метрики, ни исповедки не сохранились. smile_030.gif Из переписных листов известно, что родители Флорентия - Михаил Иванович и Анна Андреевна - родились в 1868-1869 годах. К сожалению, плюс-минус лет пять МК тоже нет. Попытка найти их брак также не дала результатов - МК не сохранились. Последний сохранившийся документ - РС 1858 года. Разрыв - минимум 10 лет. За неимением гербовой, пишем на простой. Я скопировала всю деревню, прилежно выписала оттуда всех Иванов и Андреев - потенциальных отцов. И выяснилось, что выбор у меня совсем не велик. Итак, в наличии:

Иван, 5 лет, сын Никифора Семенова и Феклы Ефимовой. В 1869 году – 16 лет. Вряд ли он мог быть отцом в столь юном возрасте.
*
Иван Карпов, 47 лет, сводный брат Захара Нестерова. В 1869 году – 58 лет. Думаю, в 58 лет можно стать отцом. Этого пока оставляем.
Иван, сын Ивана Карпова, 22 года, отдан в рекруты в 1854 году. В 1869 году – 33 года. Прекрасно подходит по возрасту. Но воинская служба вряд ли позволяла ему часто отлучаться для продления рода. Хотя надо посмотреть, не успел ли он жениться к этому времени. Если успел и если рекрутов отпускали в отпуск, то вполне мог наплодить еще детей.
*
7. Андрей Ефимов, 30 лет. В 1868 году – 41 год. Вроде, подходит. Будем его препарировать.
*
8. Андрей Титов, 50 лет. В 1868 году – 61 год. Стар. Даже суперстар. Или нет?
*
Иван, 24 года, сын Ионы Ларионова, переведен в Рославльский уезд. В 1868 году – 35 лет. Прекрасно подошел бы, если бы перевелся назад в Замощье.

По Анне есть еще вариант. В воспреемниках у ее дочери был какой-то Андреевич из деревни Ворпец. Может, брат? Надо рассмотреть этот вариант.

В целом как-то не оптимистично получается, но работать можно... to_keep_order.gif
---
Карцевы, Ширяевы, Озеровы, Яковлевы, Каховские, Пфунт, Карабановы, Храповицкие, Кашталинские, Барковы (Смоленская губ.), Комлевы (Казань, Костромская губ.), Михайловы (Петербург, Московская губ.), Пивкины, Тремасовы (Петербург, Саратовская губ., Мордовия), Ленцман, Талликас (Ревельский уезд, Эстлянд
← Назад    Вперед →Модератор: lalafa
Вверх ⇈