Столбовое дворянство
Древние дворянские роды, возникшие до уничтожения местничества в 1682 г.
NVL Москва Сообщений: 256 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
26 марта 2006 18:25 26 февраля 2007 9:44 Термин "столбовой дворянин" в официальных документах, кажется, не встречается. Но обычно считается, что соответствует вносившимся в 6-ю часть родословных книг "древним благородным дворянским родам", предки которых владели населенными имениями до 1685 года, т.е. за 100 лет до "Жалованной грамоты". Губернские дворянские родословные книги учреждены согласно "Жалованной грамоте" и состоят из шести частей. А вот Бархатная книга - гораздо более узкий круг родов - аристократия времени Ивана Грозного. Многие из этих родов, кстати, ни до Екатерины, ни даже до составления Бархатной книги не дожили. Б.к. вроде бы выложена на Генелогии.ру, но не открывается. Когда появился сам термин "столбовой дворянин"? Самые ранние известные мне упоминания - у Грибоедова ("Горе от ума", 1824), Загоскина ("Юрий Милославский", 1829) Пушкина (Рецензия на Загоскина; "Сказка о рыбаке и рыбке", 1833) и Гоголя ("Мертвые души", 1841). Может быть, кто-нибудь знает раньше? Пушкин в Рецензии прямо пишет, что выражение это "новейшее", поэтому у Загоскина в отношении XVII века употреблено неправомерно. --- Николай (Лопатины, Кривцовы, Эртели, Чебышёвы, Бокарёвы, Горловы, Врангели) | | |
NVL Москва Сообщений: 256 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
26 марта 2006 18:50 Список родов, включенных в "Бархатную книгу": вот здесь --- Николай (Лопатины, Кривцовы, Эртели, Чебышёвы, Бокарёвы, Горловы, Врангели) | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5805 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1584 | Наверх ##
27 марта 2006 13:22 neizvestniy2006 написал: [q] Получается, что претендовать на истинно дворянское (древнее) происхождение могут только те (в России), кто обнаружил свои корни в этих 930 фамилиях? Все остальные, либо не дворяне, либо уже никогда не докажешь? [/q] neizvestniy2006, ну почитайте текст о дворянах на сайте... Дворяне бывают не только древние, но и самые разнообразные, тем не менее они вполне "настоящие"... | | |
Константин Пчелинцев | Наверх ##
27 марта 2006 19:38 Я прекрасно понимаю о недревних дворянах. Просто лично мне претендовать можно только на обнаружение древних, так как меня интересуют однодворцы начала 19 века. Есть небольшой шанс откопать дворянские корни, но только если однодворцы из детей боярских, а те, соответственно, имели родителей дворян, которые уже и подошли бы только к 18 веку и раньше, а это могут быть, если я правильно понял только дворяне из Бархатной книги? | | |
Константин Пчелинцев | Наверх ##
27 марта 2006 19:57 NVL написал: [q] Список родов, включенных в "Бархатную книгу": вот здесь [/q]
[url][/url] Насчитал 285, а как же более 900 ? А где остальные? | | |
Ludmillaскончалась 16 марта 2009 Светлая ей память!  Москва Сообщений: 5805 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 1584 | Наверх ##
27 марта 2006 20:37 Вставляю ссылку с сайта: [q] До петровских реформ к промежуточным сословным группам относились так называемые служилые люди по прибору, т.е. завербованные или мобилизованные правительством в стрельцы, пушкари, затинщики, рейтары, копейщики и т.д., причем их дети также могли наследовать службу отцов, но эта служба не была привилегированной и не предоставляла возможностей иерархического возвышения. За эту службу давалось денежное вознаграждение. Земли (при приграничной службе) давались в так называемые "вопчие дачи", т.е. не в поместье, а как бы в общинное владение. В то же время, по крайней мере на практике, не исключалось их владение холопами и даже крестьянами. В результате Петровских реформ многочисленные мелкие промежуточные группы "старых служб людей" были одним решительным актом лишены привилегий и приписаны к государственным крестьянам. Однодворцы - класс измельчавших служилых землевладельцев, когда-то поселенных по южным, преимущественно, границам Московского государства для их защиты. При Петре они были записаны в ревизские "сказки", платили подушные подати, но сохраняли право личного землевладения и владения крестьянами. Поскольку в число однодворцев попали и обедневшие потомки старинных дворянских родов (при Петре I некоторые из них записывались в однодворцы, чтобы избежать обязательной службы), имевшие дворянские грамоты, 5 мая 1801 им было предоставлено право отыскивать и доказывать потерянное их предками дворянское достоинство. Но уже через 3 года повелено было рассматривать их доказательства "со всею строгостью", наблюдая при этом, чтобы в дворянство не были допущены люди, утратившие его "за вины и отбывательство от службы" . В 1816 Государственный совет признал, что одного доказательства наличия дворянских предков для однодворцев недостаточно, необходимо еще достижение дворянства через службу. Для этого однодворцам, представившим доказательства их происхождения от дворянского рода, предоставлялось право поступления на военную службу с освобождением от повинностей и производством в первый обер-офицерский чин через 6 лет. После введения в 1874 всеобщей воинской повинности однодворцам было предоставлено право восстанавливать утраченное предками дворянство (при наличии соответствующих доказательств, подтвержденных свидетельством дворянского собрания их губернии) путем поступления на военную службу в качестве вольноопределяющихся и получения офицерского чина в общем порядке, предусмотренном для вольноопределяющихся. В 1831 польская шляхта, не оформившая со времени присоединения к России Западных губерний российского дворянства путем представления доказательств, предусмотренных Жалованной грамотой, была записана в однодворцы или "граждане". В 1845 правила о возвращении дворянского состояния однодворцам были распространены на лиц, принадлежавших к бывшей польской шляхте . [/q]
Таким образом, однодворцы могут быть самого разного происхождения. Дворяне, в таком смысле, в какомэто слово использовалось в девятнадцатом веке - благородное шляхетское сословие - появились только при Петре. И однодворцы появились тогда же. [q] Принадлежность к служилым людям по отечеству - дворянам и детям боярским - фиксировалась в так называемых десятнях, т.е. списках служилых людей, составлявшихся при их смотрах, разборах и верстании, а также в даточных книгах Поместного приказа, где обозначались размеры поместий, даваемых служилым людям. [/q]
Идите в РГАДА  Я правда не думаю, что вы так сможете найти своих предков. Почему бы вам все-таки не пойти обычным путем, исследуя свою родословную от поколения к поколению? | | |
NVL Москва Сообщений: 256 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
27 марта 2006 23:27 neizvestniy2006 написал: [q] Насчитал 285, а как же более 900 ? А где остальные?[/q]
У Ключевского текст довольно "свободный". Цифра "930 родов" сильно превышает состав Бархатной книги. А.В.Антонов в книге "Родословные росписи конца XVII века" (М., 1996) приводит такие цифры: "всего в 1682 и 1685–1688 гг. родословные поступили от представителей около 560 родов, принадлежавших главным образом к столичному дворянству (примерно 60% его состава)". То есть за 100% он тоже принимает 930. В числе 560 были роды как вошедшие в Бархатную, так и не вошедшие. Скорее всего, цифру 930 можно получить, если взять книгу: [Иванов П.И.] "Алфавитный указатель фамилий и лиц, упоминаемых в Боярских книгах" (М., 1853). И посчитать в ней количество разных фамилий (что будет приблизительно соответствовать количеству разных родов), представители которых имели чины дворян московских и выше. --- Николай (Лопатины, Кривцовы, Эртели, Чебышёвы, Бокарёвы, Горловы, Врангели) | | |
Helena Минск Сообщений: 2515 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 2412 | Наверх ##
27 марта 2006 23:27 | | Лайк (1) |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24334 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20172 | Наверх ##
28 марта 2006 2:00о дворянстве neizvestniy2006
Здравствуйте, чуть-чуть неофициальности. Что мы знаем: 1. В 1555 г. в Разрядном приказе (который занимался вопросами службы дворян) был составлен Государев Родословец и другие родословные книги, а в 1682 г. при этом приказе была создана Палата родословных дел, которая занималась сбором и проверкой родословных документов.(продукт ее деятельности: Бархатная книга, имеющая в основе тот же Государев родословец и около 500 проверенных и утвержденных этой Палатой, росписей) Чего мы не знаем: 1. И вот тут начинаются всякие интересные вещи и целые детективные истории.Я говорю о сборе и проверке . Почему, например, Адашевы попали в Государев Родословец, куда записаны потомки Рюрика, Гедимина, старомосковского боярства.? А потому, что А.Ф. Адашев -думный дьяк и его влияние при дворе было очень велико. Вот он сам себя и внес и Государь не стал протестовать То же самое можно сказать и многих других родах 2. Подделывались грамоты, приводились абсолютно фантастические легенды о происхождении предка, о "выезде"предка на службу к Московскому двору, и о его службах. 3. Некоторые поданые росписи были хронологически несообразны (см. в работах Н.П. Лихачева и А.А. Зимина). 4. Так что битвы за знатность рода или принадлежность к известному роду, в 16 и17 в.в были " не жизнь, а насмерть". И вообще, иногда представляется, что внесение того или иного рода или герба в списки, часто бывало делом очень уж субъективным. Например, Несецкий, будучи католиком и принадлежа к ордену иезуитов, большое внимание уделял католическим польским родам и их гербам, и умалчивал о поляках-шляхтичах не католиках. Не огорчайтесь, если вы не нашли ваш род в Бархатной книге или в 6-ой части, или 3-й части Родословников по губерниям. М.б. ваши однодворцы были служивыми людьми в 18 в. и получили за службы свои личное или потомственное дворянство, но по бедности этими "льготами" и не пользовались, ведь надо было подавать прошение о внесении в Родословную книгу. А это переписка, с Губернским правлением, с С. Петербургом, деньги на гербовые сборы, долгое ожидание ответа из Герольдии, ну и прочая, прочая......м.б. сам просящий и не дождался ответа -умер, а потомки его не прдолжили начатое дело, также по бедности или отсутствию связей в инстанциях.
С уважением Валерия --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24334 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 20172 | Наверх ##
28 марта 2006 2:12что такое столбовое.... --- Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
|