Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Шпрингер

Девичья фамилия бабушки.
Фамилия моего прадеда.Шпрингер Гейнрих.Колония Альт- Нассау Таврическая губерния.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 Вперед →
Модератор: bazhenovanv
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6752
Реабилитированы историей.Запорожская область

Это родные братья бабушки Ольги.

Вальдемар Шпрингер - учитель начальной школы из Вайнау.
Родился 09.02.1886 г. в Альт - Нассау, жил и работал в с. Вайнау. Обвинен в участии в контрреволюционной организации. Арестован 15 декабря 1937 г. Приговорен "тройкой" НКВД по Днепропетровской области 26 декабря 1937 года к расстрелу. Приговор приведен в исполнение 15 января 1938 года в Днепропетровске. Реабилитирован в 1966г.

Был женат на Ольге Кефер (*07.12.1896 in Nikolaithal,+ 01.10.1956 in Cornberg bei Bebra, Deutschland)
У них было три дочери, все учительницы.
Одна из них, Клара, была замужем за Вальдемаром Ценером (погиб в лагере в 1941).

Оскар Шпрингер. Рядовой колхозник.
Родился и жил в Альт- Нассау. Арестован 28 октября 1937 года. Обвинен в участии в контрреволюционной организации. Расстрелян в 1 декабря 1937. Место захоронения не известно. Реабилитирован в 1989 г.

Был женат на Аделине Шелль.
У них было трое детей: Эльвира (18.04.1921 - 13.05.1983), Оскар (14.02.1924 - эмигрировал в Венгрию) и Эдгар (25.09.1925 - погиб примерно 1944)

Прикрепленный файл: Вальдемар.jpgОскар.jpg, 64991 байт
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6752
И еще замечательная фотография от Сергея.

Шпрингер Оскар Гейнрихович. (1882 - 1937)

Год, когда снималось это фото, не известен. Самое начало двадцатого века.
Это служба в армии. Царской. Интересно - кто он?

Помощь форума https://forum.vgd.ru/post/148/61760/p2366274.htm#pp2366274:
К сожалению кроме папахи с кокардой никаких других знаков различия. Подобные серые папахи впервые ввели в 1910-м году для Сибири и Дальнего востока, а в Европейской части страны они получают распространение только с 1913-го года. Кокарда нижнего чина. Ремень с бляхой устаревшего образца до 1907-го года. В сумме предполагаю, что фотография сделана в период Первой мировой.

Прикрепленный файл: Оскар Шпрингер.jpg
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6752
]Philipp Springer
Deutschland Geburten und Taufen
Сайт Familysearch

Имя
Philipp Springer
Пол
Male
Жена
Eva Catharina Stotz
Сын
Philipp Springer
Другая информация в записи Philipp Springer
из Deutschland Geburten und Taufen
Имя
Philipp Springer
Дата события
1790 - 1817
Дата события
1801
Пол
Male
Дата рождения
10 Jan 1801
Год рождения
1801
Дата крещения
11 Jan 1801
Место крещения
EVANGELISCH, KROTOSCHIN STADT, POSEN, PRUSSIA
Имя отца
Philipp Springer
Имя матери
Eva Catharina Stotz

Коллекция записей:
Ссылка ПоискоWiki Deutschland Geburten und Taufen, 1558-1898

Информация о документе:
Идентификационный номер 2:JCPZNW
Источник происхождения системы Germany-VR
GS номер фильма 743086
Номер (Batch) индексации проекта C92752-1

Отсылки этой записи
"Deutschland Geburten und Taufen, 1558-1898," database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:V4PW-6DD : 28 November 2014), Philipp Springer in entry for Philipp Springer, 11 Jan 1801; citing ; FHL microfilm 743,086.

Здесь поразительно совпадает дата рождения этого Филиппа - 10 января 1801 года - с днем рождения моего прапрадеда Филиппа, которую я исчислила по данным записи о смерти в ЦК Молочна: Филипп умер 21.07.1868 in Alt-Nassau, Kol.v. Alt-Nassau, Ehemann v. Christine Gewinner, geb. in Polen, 67J. 6M.11T. Прапрадед Филипп прожил 67 лет 6 месяцев и 11 дней. Значит он родился - 10 января 1801 года. Совпадает, конечно же, имя отца - Филипп, и имя матери - Катарина!!!
Это совпадение??? confused.gif Или это - прапрадед??? smile_030.gif И прапрапрапредки - Филипп и Катарина??? dntknw.gif

Не сомневаюсь ни одной минуты! Они!!! rose.gif

Других проиндексированных записей по этой семье не нахожу. А посмотреть "Deutschland Geburten und Taufen, 1558-1898" - не могу!!!
"Aufgrund der Datenschutzgesetze können spätere Einträge nicht angezeigt werden." Перевод: В соответствии с законами о защите данных, последующие записи не могут быть просмотрены.


Интересно! В базе выпадает очень большое количество записей - с первой половины 18 века и почти до конца 19 века - по Шпрингерам, зарегистрированным в приходах церквей Кобылин и Кротошин, Познань, Польша! confused.gif

Евангелическая церковь г. Кротошин 1790- 1865гг.
Здесь 11 января 1801г. крестили прапрадеда Филиппа Шпрингер.
file.php?fid=357361&key=1077081940
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6752
Нашла еще одну индексацию по семье Филиппа Шпрингер и Катарины ур. Штотц.

Catharina Springer
Deutschland Geburten und Taufen
Имя Catharina Springer
Дата события 1790 - 1817
Дата события 1803
Пол Female
Дата рождения 26 Jan 1803
Год рождения 1803
Дата крещения 30 Jan 1803
Место крещения EVANGELISCH, KROTOSCHIN STADT, POSEN, PRUSSIA
Имя отца Philipp Springer
Имя матери Eva Catharine Stotz
Отсылки этой записи
"Deutschland Geburten und Taufen, 1558-1898," database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:V4PW-QM9 : 28 November 2014), Catharina Springer, 30 Jan 1803; citing ; FHL microfilm 743,086.
Deutschland Geburten und Taufen, 1558-1898
Идентификационный номер 2:JCQ6ZD
Источник происхождения системы Germany-VR
GS номер фильма 743086
Номер (Batch) индексации проекта C92752-1

Это сестра Филиппа(1801 г.р.) по имени Катарина. Видимо, умерла в детстве,так как в переписи по колонии Альт-Нассау за 1811 год она не упоминается.
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6752
Anna Marie Lohrer geb. Springer
Россия, дубликаты Лютеранских метрических книг
Имя Anna Marie Springer Lohrer
Тип события Death
Дата события 12 Dec 1850
Место мероприятия Molotschna, Molotschna, Melitopol′, Tavrida, Russia
Пол Female
Возраст 76
Год рождения (примерный) 1774
Место рождения Rosenfeld in Würtemberg

Жена колониста из Вейнау по имени Якоб Лорер.
Родилась, как и первопоселенец Мартин Шпрингер, в поселении Розенфельд в Вюрттемберге.
Возможно, что Анна Мария Лорер, ур. Шпрингер, была сестрой братьев Филиппа, Мартина и Абрахама Шпрингер. confused.gif

Ниже располагаю скан из метрической книги прихода Molotschna за 1850 год с этой записью о смерти Анны Марии Лорер, ур. Шпрингер.

Прикрепленный файл: 1850 Анна Мария Лорер, ур.Шпрингер см М.jpg
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6752
Информация из разных метрических книг.

1) Catharina Springer
Россия, дубликаты Лютеранских метрических книг
Имя Michael Schlegel
Тип события Marriage
Дата события 10 May 1838
Место мероприятия Molotschna, Melitopol', Tavrida, Russia
Место события (оригинальное) Molotschna, Melitopol′, Tavrida

Чьей дочерью была эта Катарина? confused.gif На записи о браке указан семейный номер 136.
Нашла записи о рождении 6 детей, записи зарегистрированы в приходе Hochstadt. В крестных, к сожалению, ни одного Шпрингера нет. А если ориентироваться по семейному номеру 136 - то... тоже пока не ясно.

2)Martin Springer, Kolonist von Alt-Nassau
gestorben am 18.03.1908 Lugansk
Alter: 71 Jahre alt,
verheiratet
Geburtsort: Alt-Nassau

Kirchenbuch Rostow-Lugansk
Этот Мартин родился 1 мая 1836 года, сын Anna Maria Dumerau.
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6752
Это попытки поискать на Familysearch записи по Шпрингер в Rosenfeld,Wuerttemberg,Germany
Индексированные записи из МК не нашла. Есть Розенфельд только при просмотре некоторых древ.

Barbara Stotz
Просмотр древа
Пол
Женский
Рождение
около 1730
Rosenfeld,Tuttlingen,Wuerttemberg,Germany
Крещение
Rosenfeld,Tuttlingen,Wuerttemberg,Germany
Смерть
DEAD
Rosenfeld,Tuttlingen,Wuerttemberg,Germany
Погребение
Rosenfeld,Tuttlingen,Wuerttemberg,Germany
РОДИТЕЛИ
Отец
Hans Jakob Stotz
Мать
Mrs Hans Jakob Stotz
БРАКИ (1)
Супруг(а)
Johann Michael Springer
Брак
21 апрель 1750
Rosenfeld,Tuttlingen,Wuerttemberg,Germany
ОТСЫЛКИ ЭТОЙ ЗАПИСИ
The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints, "Ancestral File," database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/2:1:9MNY-QZN : accessed 2018-01-15), entry for Barbara Stotz.
ANCESTRAL FILE
Номер Ancestral File
2FJ3-3TP

Johann Michael Springer
Просмотр древа
Пол
Мужской
Рождение
около 1760
Rosenfeld,Tuttlingen,Wuerttemberg,Germany
Крещение
Rosenfeld,Tuttlingen,Wuerttemberg,Germany
Смерть
DEAD
Rosenfeld,Tuttlingen,Wuerttemberg,Germany
Погребение
Rosenfeld,Tuttlingen,Wuerttemberg,Germany
РОДИТЕЛИ
Мать
Barbara Stotz
Отец
Johann Michael Springer
БРАКИ (1)
Супруг(а)
Elisabeth Goetz
Брак
26 ноябрь 1778
Rosenfeld,Tuttlingen,Wuerttemberg,Germany
ОТСЫЛКИ ЭТОЙ ЗАПИСИ
The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints, "Ancestral File," database, FamilySearch (https://familysearch.org/ark:/61903/2:1:9MNY-QNG : accessed 2018-01-15), entry for Johann Michael Springer.
ANCESTRAL FILE

Выпадает Розенфельд в Tuttlingen! i.gif На сайте о мигрантах упоминался Розенфельд в Balingen! i.gif
На карте Вюрттемберга это где-то рядом... Где-то... Что-то... А где и что конкретно? confused.gif
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6752
Однако...Продолжу свои размышления о родословной Шпрингер.
(Начало было положено здесь)


Прошло уже почти два года с весны 2016 года, когда начались реальные поиски информации о семье Шпрингер из молочанской колонии Альт - Нассау.

bazhenovanv писала:
"Дальше можно и нужно попытаться установить родственные связи семей прапрадеда и прадеда с другими семьями Шпрингер из колонии Альт - Нассау.
Это можно сделать, анализируя записи о рождении детей в церковных книгах, а точнее крестных в этих записях. Среди колонистов было принято в крестные приглашать близких родственников - братьев, сестер, их жен и мужей. Давать ребенку имя крестного или крестной."

Все оказалось совсем не просто. smile_030.gif

Эта история представляется мне так.

1 поколение
Собственно, о первом поколении пока так ничего точно не известно.
NN Springer - отец братьев, поселившихся в 1805 году в Новороссии в Таврической молочанской колонии Альт-Нассау, жил во второй половине 18 века в деревне (поселении) Rosenfeld в небольшом немецком герцогстве Wurttemberg/Вюртемберг где - то у подножия Швабских Альп (Schwäbische Alb).
file.php?fid=357209&key=1441507155
Так выглядел Розенфельд в 1643 году. Нашла в интернете такую работу Маттеуса Мериан: Розенфельд, Баден-Вюртемберг. Напечатано во Франкфурте-на-М. Мериан в 1643 году.

Сыновья NN - Филипп(1772), Мартин(1776) и Абрахам(1790), а возможно и он сам - NN Springer, примерно в 1800 году (или немного раньше) уехали из родного селения искать лучшей доли. То ли от войн спасались, то ли от безземелья и частых наводнений, то ли по религиозным мотивам...Семья Шпрингеров была лютеранской.

Сначала они переселились на север в лютеранскую Пруссию в провинцию Posen (Познань) и поселились в немецких колониях Rosenfeld и Heinrichsfeld у города Krotoschin Stadt/Кротошин.
В это время в семье Филиппа по данным переписи 1801 года числилось 9 человек - большая семья! Кто именно - не известно. А у Мартина в семье было 2 человека.
Здесь в Пруссии Шпрингеры прожили несколько лет. Это подтверждается метрическими записями в евангелической церкви г. Кротошин: в семье Филиппа Шпрингер(1772) и Евы Катарины Штотц 10 января 1801 года родился сын Филипп, а 26 января 1803 года - дочь Катарина.

Был ли в Пруссии с братьями их отец Шпрингер NN, поехал ли он с ними дальше в Россию в 1805 году? Установить это довольно сложно. Записи в Новороссии начинаются с переписи 1811 года, приведенной в книге К. Штумппа. Никаких упоминаний о родителях братьев Шпрингер в этой переписи нет. Возможно, отец и был с братьями, да умер в Альт - Нассау до 1811 года? confused.gif

Единственное, что возможно и обязательно нужно сделать - установить имя NN.
Его имя будет указано в записях о рождении братьев в Церковной книге деревни Rosenfeld Земли Баден - Вюртемберг.

Справка:
Краткая информация о Розенфельде
Регион: Земля Баден-Вюртемберг
GPS координаты: N 48° 16' 59.8746" E 8° 43' 0.0121"
Примерно в 60 км на юг от Штуттгарта.
Название на родном языке: Rosenfeld
Население: 6405 чел.
file.php?a=preview&fid=357210&key=452620659

Церковные книги евангелической церкви Розенфельда за период с 1553 по 1875 хранятся с 2013 года в земельном архиве в административном центре Земли Баден-Вюртемберг в городе Штуттгарт.
Сайт церкви

Уточню, откуда известно место выхода в Германии переселенцев Шпрингеров.
В ЦК прихода Prischib Таврической губернии за 1847 год есть единственная запись о смерти одного из братьев первопоселенцев - Мартина Шпрингер.
Вот эта запись и скан из ЦК:
97. Sprenger, Martin 04.11.1847 Kol. v. Alt-Nassau, geb. in Dorf Rosenfeld, in Würtemberg, 71J., verheirathet.
file.php?fid=357208&key=344097284
Семейный номер 131. Мартин Шпрингер умер в возрасте 71 года, вычисляем, получается - до 4.11.1776 года.

Есть, правда, еще одна метрическая запись о смерти первопоселенца по фамилии Шпрингер - Анны Марии Лорер, ур. Шпрингер, родившейся в Dorf Rosenfeld, in Würtemberg. Анна Мария была женой колониста из Вейнау Якоба Лорер. Умерла в 1850 году. В Вейнау тоже жили переселенцы из Прусской Польши и образовалась эта колония одновременно с Альт- Нассау.
Но была ли эта Анна Мария точно сестрой братьев Шпрингер? confused.gif
В Штуттгарт!!! В Штуттгарт!!! В Штуттгарт!!!

2 поколение
Согласно записям в книге К. Штумппа в Россию в Таврическую губернию колонию Альт-Нассау вместе с другими переселенцами из Прусской Польши примерно в 1805 году приехали не три , а четыре брата - Йоханн(1771), Филипп(1772), Мартин(1776) и Абрахам(1790).
Их семьи и хозяйства описаны в переписи 1811 года по колонии Альт - Нассау, приведенной в книге К. Штумппа, откуда и взята была мной первая информация о переселенцах и высчитаны годы рождения всех членов семей братьев Шпрингер.

Судьба младших троих братьев - Филиппа(1772), Мартина(1776) и Абрахама(1790), прослеживается по записям в Церковных Книгах по приходам Молочна и Хохштедт, Ейгенфельд и Кронау.
А семья старшего - Йохана(1771) - не упоминается в Альт-Нассау уже в переписи хозяйств за 1815 год. Почему? confused.gif
Возможно, уехал? question.gif Возможно, он не был им братом? question.gif
Возможно умер, а жена до 1815 года вышла замуж и носила на момент переписи уже другую фамилию? question.gif
Приведу еще раз данные переписи 1811 года по семье Йохана: Springer (Sprenger), Johann 40, seine Frau Maria 42, seine Sohne Christian 16, Gottlieb 10 und Christoph 8.
Ни Йоханна, ни Христиана, ни Готтлиба, ни Христофа в метрических книгах молочанских колоний нет. dntknw.gif

Вообще, второе поколение - это самое трудное поколение для понимания дальнейших родственных связей в семьях Шпрингеров.
Кто в Альт-Нассау родился в семьях братьев в 1810-х и 1820-х годах и стал продолжателем рода? Метрические записи отсутствуют.
Катастрофически не хватает информации за 20 лет - с 1812 по 1832 годы. Приходится ориентироваться на более поздние записи о рождении и крещении детей, у которых родители могли родиться в эти годы. Искать записи о смерти колонистов, родившихся в эти годы. Пришлось даже сделать поименные списки по каждому мужскому и женскому имени тех, кто мог быть продолжателем рода...Сопоставлять, сравнивать записи, семейные номера, изменение составов семей...

Старший брат Филипп(1772) Семейный номер не известен.
Перепись 1811 года: Springer, Phillip 39, seine Frau Catharina 40, seine Kinder Phillip 9 und
Friedrich 3, sein Bruder Abraham 21.
В семье было 5 человек, включая родного младшего брата Филиппа по имени Абрахам.
4 мужчин и одна женщина. Такой же численный состав семьи был и по переписи 1815 года.

Филипп(1772) был женат на Еве Катарине Штотц. Запись о регистрации этого брака найти пока не удается. На FamilySearch в коллекции "Deutschland Geburten und Taufen, 1558-1898", GS в микрофильме номер 743086 порядка 13 тысяч записей по церкви в Кротошине и все они индексированы. Но там записи о браке нет, не ищется поисковиком.
Вероятно, запись надо искать в церкви Розенфельда (Вюрттемберг).

Записей о смерти Филиппа и Евы Катарины ур. Штотц в метрических книгах Таврии тоже найти не удалось. К 1833 году им было по 63-64 года... Но ведь нет также книг за 1842 и 1849 годы... sad.gif

В семье на момент переписи 1811 года было два сына: Филипп(10.01.1801) - прапрадед и Фридрих - примерно 1808 года рождения.
С прапрадедом Филиппом(1801) удалось разобраться довольно быстро.
А вот Фридрих сначала никак не находился, но потом все-таки нашелся. Я напишу об этом позже, когда буду писать о 3 поколении.

Кто еще из детей был в семье Филиппа и Евы Катарины? confused.gif
В метрических записях KB Prischib за 1838 год есть такая запись о венчании под номером 10:
10.05.1838 Michael Schlegel und Catharina Springer № 136.
Невеста Катарина была примерно 1820 года рождения.
Теоретически Катарина могла быть дочерью любого из братьев - и Филиппа, и Мартина или Абрахама. В крестных у детей этой пары Шпрингеров не было, так что по крестным зацепок нет.
Но семейный номер 136 позволяет предположить, что Катарина - дочь именно Филиппа и Евы Катарины, потому что этот же семейный номер 136 указан на метрических записях их сына Фридриха. На этом предположении и остановлюсь.

Так выглядит место семьи в родословной росписи:
1.2. Шпрингер Филипп (1772 -?)
жена Ева Катарина Stotz/Штотц (1771-?)
брак заключен до переезда в Новороссию
дети:
1.2.1. Шпрингер Филипп (10.01.1801 - 21.07.1868)
1.2.2. Шпрингер Катарина (26.01.1803 - до 1811)
1.2.3. Шпрингер Фридрих Якоб (1808 - 29.09.1885)
1.2.4. Шпрингер Катарина (1820 -?)

Средний брат Мартин(1776) Семейный номер 131
Перепись 1811 года: Springer, Martin 34, seine Frau Anna 28, seine Kinder Johann 8 und Phillip 4.
Трое мужчин и 1 женщина.
Согласно переписи 1815 года в семье Мартина было уже 6 человек - 5 мужчин и 1 женщина.

Одна женщина - это жена первопоселенца Мартина.
Из записи о ее смерти узнала ее полное имя - Анна Мария. И фамилию. Урожденная Мейер.
9. Sprenger, Anna Marie geb. Meier 18.01.1856 geb. in Hannover, 75J., Wittwe, Altersschwäche.
Прижила 75 лет, родилась в Ганновере. Умерла вдовой.
file.php?fid=360008&key=1393031889
Мартин тоже прожил долгую жизнь - 71 год и умер 4 ноября 1847 года.

В 1811 году согласно переписи в семье Мартина и Анны было два сына. Старший Йоханн(1803) и младший Филипп (1807). Метрические записи по семье Филиппа нашла практически сразу, а вот записей о судьбе Йоханна в МК, начиная с 1833 года, нет ни одной. Что случилось, когда его не стало? До 1815 года или позже? Может быть, переехал к 1833 году в другую колонию?dntknw.gif

Кто родился еще в семье Мартина и Анны? confused.gif

В метрических книгах есть две записи о браке по семьям Шпрингер, у которых указан семейный номер 131.

Вот эти записи о браке:
30: 03.12.1833 Springer, Jakob, ledig, mit Domerau, Maria, ledig. (№131) Родился в 1812 году.
56. Springer, Andreas und Bengs, Florentina,30.12.1841. Н (№131) Родился примерно в 1820 году.

Есть еще одна интересная запись о Шпрингере этого поколения. Запись о смерти в 1845 году в 30-летнем возрасте Абрахама Шпрингер:
58. Sprenger, Abraham 30.09.1845 Kol. v. Alt-Nassau, 30J. 6M., verheirathet, Fieber.
Вычисляем, получается, что он родился примерно 30.03.1815 года.
Чей это сын? Вероятнее всего, тоже сын Мартина. Ведь только у него к 1815 году в семье появилось еще два мальчика, вероятно, это Якоб и Абрахам.

Кроме того, и крестные в этих трех семьях как раз пересекаются друг с другом.

Место семьи в родословной росписи:
1.3. Шпрингер Мартин (4.11.1776 - 4.11.1847), родился в Rosenfeld, Wurttemberg.
жена Анна Мария ур. Meier/Мейер (18.01.1781 - 18.01.1856)
брак заключен до переезда в Новороссию
дети:
1.3.1. Шпрингер Йоханн (1803 -?)
1.3.2. Шпрингер Филипп (1807 -?)
1.3.3. Шпрингер Якоб (24.09.1812 - 24.07.1878)
1.3.4. Шпрингер Абрахам (30.03.1815 - 30.09.1845)
1.3.5. Шпрингер Андреас (примерно 1820 - 1849)

Младший брат Абрахам (1790)
Абрахам, как и старшие братья, родился в поселении Розенфельд в герцогстве Вюртемберг.
В данных переписи 1815 года по колонии Альт-Нассау есть только две семьи Шпрингеров - семья Филиппа и семья Мартина. Отсюда можно сделать вывод, что в 1815 году Абрахам еще жил в семье старшего брата. Почему? Ведь в 1815 году ему было уже 25 лет... Что-то в этом не то... confuse.gif

О семье младшего брата в метрических книгах Таврии есть единственная запись.
Это запись о смерти в 1839 году его 14-летней дочери Каролины.
file.php?fid=360062&key=958350650
61. Springer, Carolina 03.10.1839 To. des verstorbenen Abraham Springer, in Alt-Nassau, und Catharina Brommer, geb. in Molotschna, 14J. 8M., ledig, am Schlagfluss, №37.

Из этой записи понятно, что Каролина - дочь умершего Абрахама. Получается, что Абрахам умер до 1839 года, даже до 1833 года, потому что с 1833 года никаких записей тоже нет. Его жену звали Катарина, урожденная Броммер. Семья жила в Альт - Нассау.
Больше про первопоселенца Абрахама пока нет ничего.

Место семьи в родословной росписи:
1.4. Шпрингер Абрахам (1790 - до 1833)
жена Катарина ур. Brommer/Броммер
брак заключен в Пришибе
дети:
1.4.1. Шпрингер Каролина (3.02.1825 - 3.10.1839)

Больше "неопознанных" метрических записей о мужских браках и др., относящихся ко второму поколению Шпрингеров, у меня нет.
Есть только имена женщин, урожденных Шпрингер, которые в 30-е и 40-е годы 19 века были крестными у детей братьев Шпрингер.Так что это были взрослые или достигшие совершеннолетия женщины, родившиеся в 10-е и 20-е годы, которые тоже были дочерьми первопоселенцев Филиппа(1772), Мартина(1776) и Абрахама(1790). Записей о браках этих женщин(этих имен) я не нашла, видимо, надо искать в других приходах.

Вот их имена:
Каролина/Karoline - была крестной в 1833,
Элизабета Маргарета/Elisabetha Margaretha - была крестной в 1843 году,
Мария/Marie - была крестной в 1841 году

И еще. В 1845 году крестной у Шпрингеров записана женщина Christina Sprenger,geb.Pinks
Кто был ее мужем? Никаких других записей о ней не нашла.

Такие у меня познания, предположения и промежуточные выводы о втором поколении Шпрингеров из Альт - Нассау. happy.gif

Современный вид старой евангелической церкви в г. Розенфельд, Германия.
file.php?a=preview&fid=357362&key=702316292

С третьим поколением переберусь в следующий пост.
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6752
Никак не переберусь с третьим поколением Шпрингеров в следующий пост. Хотя метрическая информация по семьям Филиппа, Мартина и Абрахама разобрана, рассортирована и уложена по полочкам.

Поэтому вернусь к размышлениям о втором поколении.
Кажется, пришло время разобраться с семьей старшего из братьев Шпрингер, приехавших на реку Молочную в колонию Альт-Нассау в 1805 году, - с семьей Йоханна (1771).


bazhenovanv написал:
[q]
Согласно записям в книге К. Штумппа в Россию в Таврическую губернию колонию Альт-Нассау вместе с другими переселенцами из Прусской Польши примерно в 1805 году приехали не три, а четыре брата - Йоханн(1771), Филипп(1772), Мартин(1776) и Абрахам(1790).
Их семьи и хозяйства описаны в переписи 1811 года по колонии Альт - Нассау, приведенной в книге К. Штумппа, откуда и взята была мной первая информация о переселенцах и высчитаны годы рождения всех членов семей братьев Шпрингер.

Судьба младших троих братьев - Филиппа(1772), Мартина(1776) и Абрахама(1790), прослеживается по записям в Церковных Книгах по приходам Молочна и Хохштедт, Ейгенфельд и Кронау.
А семья старшего - Йохана(1771) - не упоминается в Альт- Нассау уже в переписи хозяйств за 1815 год. Почему?
Возможно, уехал? Возможно, он не был им братом?
Возможно умер, а жена до 1815 года вышла замуж и носила на момент переписи уже другую фамилию?
Приведу еще раз данные переписи 1811 года по семье Йохана: Springer (Sprenger), Johann 40, seine Frau Maria 42, seine Sohne Christian 16, Gottlieb 10 und Christoph 8.
Ни Йоханна, ни Христиана, ни Готтлиба, ни Христофа в метрических книгах молочанских колоний нет.
[/q]


Никак не удавалось найти ответы на все эти вопросы:
А семья старшего - Йохана(1771) - не упоминается в Альт- Нассау уже в переписи хозяйств за 1815 год. Почему? question.gif
Возможно, уехал? question.gif Возможно, он не был им братом? question.gif
Возможно умер, а жена до 1815 года вышла замуж и носила на момент переписи уже другую фамилию? question.gif

Я много раз смотрела на документ переписи 1815 года по Молочанским колониям. Документ этот хранится в Днепропетровском архиве(фонд 134 опись1 дело 429). Нет в Альт - Нассау Йоханна!

Наконец осенью прошлого года на сайте Black Sea появился документ из того же Днепропетровского архива (фонд 134 опись1 дело 158), который пролил первый свет на этот вопрос - http://www.blackseagr.org/pdfs...census.pdf "Ведомости о подноженных и угодных состояниях колонистов за 1806 год о хозяйственных обзаведениях."
file.php?fid=441247&key=799043522
Спасибо исследователям, опубликовавшим этот документ (хотя бы и на английском языке)!
Они тщательно сравнили данные по каждой семье из этой ведомости с данными переписи 1811 года, приведенными в книге К.Штумппа. И напротив семьи под номером 34 из Нассау:
34. Splitter, Johann 40
His wife Maria 44
His son Christian 15
“ Gottlieb 9
“ Christoph 5

поставили вопрос - Alt-Nassau HH # 57 Springer? Состав семьи одинаковый, а фамилия совсем другая! Splitter. confused.gif

В РГИА нашелся следующий интересный документ!
Фонд 383 опись 29 дело 381 "О пособии молочанским колонистам". 348 листов. В этом деле есть "Ведомость о числе находящегося у молочанских колонистов разного домашнего скота" , составленная 24 марта 1813.
Состав семьи в ведомости, естественно, не указан, только хозяйство.
Ищу в Нассау своих Шпрингеров - Филипп и Мартин есть!
И есть Шплитер Йоханн со своим хозяйством - 2 лошади и одна корова!

Снова возвращаюсь к переписи 1815 года, ведь я не искала там раньше фамилию Шплиттер.
Есть! i.gif Хозяйство под номером 38.
file.php?fid=441248&key=597605197
Но в отличии от всех других хозяйств в семье указаны только наследники(Erben) - 3 человека мужского пола. Если в 1806 году старшему Христиану было 15 лет, Готтлибу - 9 лет, а младшему Христофу - 5 лет, то теперь соответственно им должно быть - 24 года, 18 лет и 14 лет.
Нет родителей! dntknw.gif И нет никакого хозяйства.

Попыталась найти метрические записи в молочанских приходах по фамилии Шплиттер. И нашла три записи в приходе Хохштедт, которые относятся к 1830-м годам к колонистам Шплиттер, проживающим в молочанской колонии Грюнталь. Насколько я знаю, эта колония была католической. Может быть, в этом кроется ответ на вопрос - почему семья переехала из Альт-Нассау... И другие записи о семье, возможно, в книгах католического прихода.

Одна из найденных метрических записей касается младшего из братьев. Он умер в 1838 году, 38 лет от роду, родился в Прусской Польше.

Что случилось с самим Иоханном Шплиттер confused.gif
И почему К.Штумпп внес такую корректировку фамилии Шплиттер - на Шпрингер (Шпренгер) в своей книге - тоже большой вопрос...
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
bazhenovanv
Модератор раздела

bazhenovanv

Одинцово
Сообщений: 1494
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6752
Еще раз хочу проанализировать данные различных переписей, ведомостей из Днепропетровского и Одесского архивов, в которых имеются сведения о составе семей братьев Шпрингер.

Все, что на сегодня мне известно. Это десятилетний период - 1805 -1816 гг. Это важно, потому что метрические записи за этот период не сохранились.
И проверить родословную роспись.

Старший брат Филипп Шпрингер(1772) и его семья
1806 год
Springer, Philip 36 Leinweber
His wife Catharina 37
His son Philip 6
His brother Abraham Springer 17

1807 год
В семье Филиппа родился мальчик.
Philip Sprenger 37
dessen Frau Catarina 38
deren Söhne Philip 7
Friederich 1/4
dessen Bruder Abraham Springer 19

В 1808 году у Филиппа Шпрингер не было перемен в составе семьи - никто не родился, ни умер, не женился.

1810 год
Springer, Philiph 38
dessen Frau Catrina 39
Söhne Philip 8
Friedrich 2
dessen Bruder Abraham 20

1811 год
Springer, Phillip 39,
seine Frau Catharina 40,
seine Kinder Phillip 9 und
Friedrich 3,
sein Bruder Abraham 21.
Изменений в составе семьи в 1811 году не было.

1813 год
Sprenger, Philipp 41 Weber
Dessen Frau Catharina 42
Söhne Philipp 11
Friedrich 5
Wirth sein Bruder Abraham 23
Изменений в составе семьи в 1813 году не было.

1814 год
Состав семьи 4 муж. и 1 жен.
Изменений в составе семьи в 1814 году не было.

1815 год
Состав семьи 4 муж. и 1 жен.

1816 год
Октябрь Состав семьи 4 муж. и 1 жен.
То есть в конце 1816 года младший из братьев по имени Абрахам, которому было уже 26 лет, еще не был женат и жил в семье старшего брата Филиппа.

Средний брат Мартин Шпрингер(1776) и его семья

В 1805 году в семье Мартина родилась и умерла девочка.

1806 год
Springer, Martin 29
His wife Anna 24
Son Johann 5

1807 год
В семье Мартина родился мальчик.
Martin Sprenger 30
dessen Frau Anna 24
deren Söhne Johann 5
Phylip 3/4

В 1808 году у Мартина Шпрингер не было перемен в составе семьи - никто не родился, ни умер, не женился.

В 1809 году в семье Мартина родился мальчик.

1810 год
Springer, Mаrtin 33
dessen Frau Anna 27
Söhne Johann 7
Philiph 3
Friedrich 1

1811 год
Springer, Martin 34,
seine Frau Anna 28,
seine Kinder Johann 8
Phillip 4.
Изменений в течение 1811 года в составе семьи не было, значит Фридрих родился и умер в 1810 году.

1813 год
Sprenger, Martin 36 1
Dessen Frau Anna 30
Söhne Johann 10
Philipp 6
Jacob 1
Изменений в течение 1813 года в составе семьи не было.
То есть Якоб родился в 1812 году.

1814 год
Состав семьи 4 муж. и 1 жен.
Изменений в течение 1814 года в составе семьи не было.

1815 год
Состав семьи 5 муж. и 1 жен.
Значит в 1815 году в семье родился сын.

1816 год
Октябрь Состав семьи 5 муж. и 1 жен.
---
Отыщи всему начало, и ты многое поймешь. Козьма Прутков.
мой дневник
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 Вперед →
Модератор: bazhenovanv
Вверх ⇈