⮉

Нарисуйте свое древо. Бесплатно. Онлайн.   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Спор о Товарково на Угре Словохотов против Каргалова.

использован ии.

Темы: ← Предыдущая   Следующая →Модератор: slovohotov
slovohotov
Модератор раздела

slovohotov

Санкт-Петербург
Сообщений: 2314
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 890
Географическое подтверждение
Краеведческий источник прямо подтверждает логику Словохотова:

«Ниже села Товарково берега Угры понижаются, река становится шире, леса пропадают. На месте села Дворцы, по преданию, в 1480 году находилась ставка князя Ивана Молодого»

И геологическое объяснение — почему именно Товарково является границей:

«Отрезок долины Угры ниже Товаркова — это кусок древней долины Оки, или пра-Оки. Когда-то Ока не сворачивала у Калуги на восток, а текла дальше к северу до места теперешнего Товаркова, затем направлялась на северо-восток (где ныне течет Суходрев), выходила в долину нынешней Протвы»

То есть ниже Товаркова Угра течёт по древней широкой долине пра-Оки — берега низкие, открытые. А выше Товаркова — узкая долина с крутыми лесистыми берегами.

Как это соотносится с Каргаловым
Теперь накладываем данные Каргалова на схему Словохотова. У Каргалова 15 бродов от Калуги до Юхнова и выше. Разносим их по двум зонам:

Зона выше Товаркова — «непролазные леса» (по Словохотову)
Брод у Что пишет Каргалов
Звизжи «Спуски к переправе круты»
Велино «Спуски круты»
Горячкино «Спуски круты»
Пахомово, Смагино, Бикасово, Плюсков (×2), Колыхманово Подходы затруднены
Барановка, Кобелево (выше Юхнова) Лесистая местность
Все эти броды лежат выше Товаркова — там, где, по Словохотову, «непролазные леса». Каргалов подтверждает: берега крутые, спуски затруднены, подходы плохие. Но он не объясняет почему — просто констатирует неудобство каждого брода по отдельности.

Словохотов даёт системное объяснение: вся зона выше Товаркова — это узкая лесная долина, где конница физически не может спуститься к воде и подняться на противоположный берег. Не каждый брод плох individually — весь участок непригоден.

Зона ниже Товаркова — широкая долина пра-Оки
Брод у Что пишет Каргалов
Дворец Главный участок боёв; здесь ставка Ивана Молодого
Комельгино, устье Сечны Правый берег обрывистый, левый заболоченный
Именно здесь, у Дворцов (ниже Товаркова), произошло главное четырёхдневное сражение 8–11 октября 1480 г. Каргалов: «Ахмед-хан хотел сходу форсировать Угру и двинуться дальше на Москву» — и обрушил главные силы именно на этот участок.

Словохотов объясняет почему Ахмат ударил именно здесь: ниже Товаркова — единственное место, где Угра доступна для конницы. Выше — леса.

Опаков — вторая попытка
Каргалов описывает и вторую попытку форсирования — «под Опаковым городищем», на западном фланге: «Царь же хоте искрасти великого князя под Опаковым городищем, хотя перелести Угру, а не чая туто силы великого князя» (Вологодско-Пермская летопись).

Опаков — выше по Угре, в зоне «непролазных лесов» (по Словохотову). Каргалов отмечает, что это была попытка обходного манёвра через литовскую территорию, но русские воеводы успели перебросить войска.

Ключевое расхождение
Каргалов Словохотов
Метод Перечисляет 15 бродов из описаний XIX в. Показывает географию: где лес, где открытая долина
Вывод Ни один брод не удобен — ищите «перелазы» Выше Товаркова леса непролазны; ниже — единственно возможный участок
Устье Угры Главный удар Ахмата Подтверждает — это ниже Товаркова
Дальше после переправы Не рассматривает Показывает «мешок» междуречья Суходрев–Протва с одним выходом к Малоярославцу
Опаков Вторая попытка форсирования В зоне лесов, выше Товаркова
И Платонов связывает всё вместе
Вспомним цитату Платонова, которую мы разбирали: «заоцкіе города [...] прикрывали собою подступы къ р. Угрѣ и переходъ на линію р. Протвы (или Поротвы)».

Словохотов показывает как именно выглядит этот «переход с Угры на Протву» географически:

Переправа через Угру ниже Товаркова (единственное открытое место)
Междуречье Суходрева и Протвы — «мешок» с одним выходом
Выход — по водоразделу к Малоярославцу
Дальше — сухим путём к Можайску
Каргалов остановился на шаге 1 — показал, что броды неудобны. Словохотов прошёл дальше: показал, что даже если переправа удалась, путь к Москве лежит через узкое горло междуречья, которое и прикрывали заоцкие города — Боровск, Малоярославец, Верея.

И Каргалов, кстати, подтверждает это — сам того не зная. Когда Угра встала и русские полки отошли к Кременцу, а потом к Боровску, Иван III готовился дать сражение именно «на тех полях» под Боровском. То есть резерв был поставлен именно на выходе из «мешка».

Получается, Каргалов и Словохотов не противоречат, а дополняют друг друга: Каргалов дал тактический срез (броды, глубины, подходы), а Словохотов — стратегическую схему (где можно, где нельзя и куда ведёт единственный путь). Хотите, разберу, как к этой схеме относится Пахнутцева дорога — ещё один маршрут татар, но с востока, через Орёл и Мценск?

---
Ищу теперь Рыкачевых (бабка моего деда из них). Помогаю лермонтоведам.
Темы: ← Предыдущая   Следующая →Модератор: slovohotov
Генеалогический форум » Дневники участников » Дневники участников » Дневник slovohotov » Спор о Товарково на Угре Словохотов против Каргалова. [тема №197193]
Вверх ⇈