Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Часто задаваемые вопросы (ЧаВо) часть 6 - обсуждение проблем

Платная/коммерческая генеалогия на ВГД

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модератор: Vodnik_dnepr
Vodnik_dnepr
Модератор раздела
Украинец с деда-прадеда

УКРАЇНА
Сообщений: 1924
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1217
i.gif Если Вы инициируете сами или откликаетесь на предложение об оказании Вам платных услуг то это исключительно Ваше решение. Администрация сайта за это не несет никакой ответственности

Вопрос 1. Что такое "Платная/коммерческая генеалогия"
Определения для понятия "Платная/коммерческая генеалогия" не существует. Под названием "Платная/коммерческая генеалогия на ВГД" здесь(на Форуме ВГД) подразумеваются платные услуги по поиску определенной информации генеалогического характера и предоставление её в виде, оговоренном при заключении договора/договоренности.

Вопрос 2 Кто такой "Заказчик платных генеалогических услуг"(на Форуме ВГД)
Это участник Форума, который решил привлечь кого-то для оказания услуг по поиску и готов оплачивать эти услуги

Вопрос 3 Кто такой "Исполнитель платных генеалогических услуг"(на Форуме ВГД)
Тот, кто готов оказать платную услугу. В качестве Исполнителя могут выступать генеалогические фирмы, официально зарегистрированные(например в статусе ИП) частные генеалоги, незарегистрированные лица, которые оказывают услуги в качестве основного заработка или в виде подработки.

Вопрос 4 Как понять статус Исполнителя
Фирмы, как правило. имеют официальные сайты, на которых присутствуют соответствующие документы. Официально зарегистрированные(например как ИП) частные генеалоги так же могут иметь свои сайты. В любом случае, у фирмы и официального генеалога Вы можете попросить прислать копию документов о регистрации. Незарегистрированные лица никаких копий регистрационных документов предоставить не могут.

Вопрос 5 Занимается ли архив платной/коммерческой генеалогией
Архив может оказывать платные услуги, но его деятельность полностью регулируется государством, т.е он не подпадает под определение.

Вопрос 6 Кого выбрать: фирму или частного генеалога?
Тут четких рекомендаций нет. Фирмы, как правило, лучше справляются с задачей если Вы хотите чтобы Вам провели поиски и представили результаты в виде красиво оформленного отчета(н-р книги или буклета). Некоторые частные генеалоги тоже могут выполнить эту задачу не хуже фирм. Но таких частных генеалогов немного. В любом случае возможности и фирм и частных генеалогов нужно тщательно проверять(например, попросив показать примеры).


Вопрос 7 Всегда ли частный генеалог проводит поиск в архиве сам
Не обязательно. Иногда работа частного генеалога сводится к составлению запроса в архив(или к привлечению к работе других лиц) и отправке Заказчику отчетов. Более того, в каких-то случаях самостоятельный поиск в принципе не возможен (ЗАГСы, архивы организаций и т.п..).

Вопрос 8 Нужно ли заключать Договор на оказание платных услуг по поиску?
С фирмами или с большинством официально зарегистрированных частных генеалогов такого вопроса у Вас не возникнет - как правило они работают по Договору. С незарегистрированными и так называемыми "самозанятыми" (плательщики налога на профессиональный доход) официальный Договор заключается редко, как правило из-за отсутствия желания как со стороны Заказчика, так и со стороны Исполнителя.

Вопрос 9 На какие вопросы должен ответить себе Заказчик, прежде чем с кем-то договариваться о платном поиске?
Рекомендации могут звучать так:
1. Что я уже знаю о своих предках/предке?
2. Я хочу получить информацию об одном человеке или по многим?
3. Знаю ли я в каком документе/тах должна находиться интересующая меня информация или я оставляю ответ на этот вопрос на решение исполнителю заказа?
4. Знаю ли я точно географию поиска(если это имеет значение)?
5. Сколько денег я готов выделить из семейного бюджета на оплату услуг частного исследователя/фирмы? Исчерпал ли я возможности поиска по общедоступным ресурсам?
6. Мне нужна информация об одном событии( н-р рождении, браке, смерти) или событий много? За какой период нужна информация?
7. Поиск информации нужно провести в одном конкретном архиве или в разных?
8. Знаю ли я номера дел, которые нужно обработать или я оставляю ответ на этот вопрос на решение исполнителю заказа?
9. В каком виде я хочу получить результат?
10. Нужны ли мне копии страниц дела?
11. Сколько примерно может стоить выполнение моего заказа (по результатам поиска данных в Интернете)?
12. Интересует ли меня дополнительная информация?
13. За какую дополнительную информацию я готов платить дополнительные деньги?
14. Сколько я могу заплатить дополнительно?
15. Буду ли я платить деньгами или могу что-то предложить "по бартеру"?
16. Важно ли для меня наличие Договора с исполнителем или я готов ограничится договоренностями?
17. Что для меня важнее: качество и скорость, качество и стоимость, скорость и стоимость?
18. Готов ли я платить за отрицательный результат?
19. Знаю ли я хотя бы ориентировочно( если важна скорость исполнения заказа) сколько времени может потребоваться для выполнения моего заказа и какие объективные причины могут повлиять на сроки?

Вопрос 10 Что должен учитывать Заказчик?
Многое по теме можно найти в Интернете и на Форуме ВГД(например здесь - https://forum.vgd.ru/11/44278 )


Вопрос 11 Я - новичок, открыл свою фамильную тему и практически сразу в ней разместили сообщение с предложением платных услуг. Что делать?
Вы можете:
1. Оставить его (вдруг пригодится)
2. Удалить (нажать кнопку "Удалить" в правом нижнем углу под этим сообщением).
Решать Вам.

Вопрос 12 Я разместил сообщение в одной из тем и практически сразу в ней разместили сообщение с предложением мне платных услуг. Что делать?
Вы можете:
1. Никак не реагировать - просто сделать вид что это Вас не касается.
2. Нажать на кнопку "Жалоба" в нижнем правом углу этого сообщения. Как только наберется необходимо количество жалоб, об этом узнает группа. которая на форуме борется со спамом, и они примут решение(возможно что даже накажут автора)
Решать Вам.

Вопрос 13 Мне в личные сообщения пришло письмо с предложением платных услуг, хотя я об этом никого не просил.Что делать?
Вы можете:
1. Оставить его (вдруг пригодится)
2. Просто удалить его (нажать кнопку "Удалить" вверху слева над этим сообщением(так поступает большинство форумчан)
3. Пожаловаться группе, которая на форуме борется со спамом, нажав на кнопку "Спам" вверху слева над этим сообщением. Как только наберется необходимо количество жалоб, об этом узнает группа, и они примут решение(возможно что даже накажут автора)
Учтите, кроме Вас никто не видит сообщений, которые Вам приходят. Поэтому неэффективно "делиться радостью" с другими форумчанами.

Вопрос 14 Кому из предлагающих платную помощь на ВГД можно полностью доверять?
Никому. Особенно осторожно относитесь к тем, кто в списке Частные генеалоги не указал свои Фамилию Имя Отчество и место жительства или предлагает платные услуги, но не внес данные о себе в упомянутый Список, а так же к тем, кто на Форуме ничего не написал толкового по интересующей Вас теме и практически никому не помог. Помните - в любой договоренности есть риск быть обманутым. Этот риск немного уменьшается если у вас с этим Исполнителем уже есть положительный опыт работы.

Вопрос 15 Всегда ли стоит доверять положительным отзывам о работе платных генеалогов?
Относитесь изначально с недоверием и проверяйте. Помните - иногда это может быть специально сфальсифицированной подделкой. Обращайте внимание кто писал и по какому поводу. И проверяйте!

Вопрос 16 Всегда ли стоит доверять отрицательным отзывам о работе платных генеалогов?
Относитесь изначально с недоверием и проверяйте. Иногда такие отзывы появляются если условия договоренности небыли четко сформулированы и по разному понимаются заказчиком и исполнителем. А ещё отрицательные отзывы могут быть выдуманными, от коллег-поисковиков, желающих уничтожить конкурента.

Вопрос 17 Почему платные поисковики практически всегда требуют предоплату?
Потому что и среди заказчиков встречаются обманщики. И поисковик не может работать бесплатно, особенно если речь идет о дорогостоящем заказе.

Вопрос 18 Хочу заказать поиск по теме Великой отечественной войны. Как понять что Исполнитель обладает достаточной квалификацией по теме?
Однозначного ответа не существует и решать только Вам. Но посмотрите как давно и много этот человек пишет в военном разделе Форума ВГД и насколько его сообщения содержательны и полезны. Проверьте, а лучше попросите у кандидата выслать Вам ссылки), так же как давно и много этот человек пишет на военную тематику (н-р на сайтах http://Soldat.ru , http://voenspez.ru , http://www.polk.ru , http://www.pomnivoinu.ru , где в основном тусуются специалисты - список не есть исчерпывающим) и насколько его ответы там содержательны и полезны. И прежде чем обращаться за платным поиском - не поленитесь ещё раз внимательно изучить рекомендации по военному поиску в военном разделе Форума ВГД (в т.ч тут - https://forum.vgd.ru/post/109/29137/p3224857.htm#pp3224857 , , https://forum.vgd.ru/post/109/111310/p3405577.htm#pp3405577 , ) ,Много ссылок на военные сайты и форумы можно найти тут(ссылка) !

Вопрос 19 Если из архива пришел отрицательный ответ(типа "информация отсутствует"), стоит ли обращаться за помощью к платным поисковикам?
Однозначного ответа не существует. Решать только Вам. Но помните - в архиве тоже люди работают и они могут и ошибиться и не добросовестно выполнить свою работу. Часто отрицательные ответы из архива приходят из-за недостаточности данных для поиска или если Вами неверно сформулирован запрос - работники архива практически никогда не запрашивают уточненных данных, а отписываются "Не найдено!". Добросовестный платный поисковик, если он хочет не просто "срубить бабла", но и реально помочь в поиске, обязательно "вытрусит" из Вас всю необходимую для поиска информацию, прежде чем "ворошить прошлое".

Вопрос 20 Всегда ли самостоятельный запрос в архив дешевле услуг частного исполнителя?
Не всегда. Нужно изучать стоимость, спрашивать, считать и сравнивать. Иногда услуги частного исполнителя могут обойтись дешевле и позволяют заплатить меньше.

Вопрос 21 По какой причине происходят конфликты между заказчиком и исполнителем?
Чаще всего из-за того, что заказчик и исполнитель недостаточно точно определили условия заказа и по разному их воспринимают

Вопрос 22 Я выполнил свою часть работы, но возникли проблемы с получением оплаты с Заказчика. Где на Форуме я могу разместить претензию к Заказчику?
Претензию можно оставить в теме Заказчики платных услуг на ВГД - должники и обманщики. Только обязательно ознакомьтесь с предостережениями и с рекомендованной формой публикации претензии.

Вопрос 23 Я заказал платные услуги частному исследователю и выполнил свою часть обязательств, а вот к работе Исполнителя заказа есть вопросы. Где на Форуме ВГД я могу разместить претензию к Исполнителю?
Претензию можно оставить в теме Исполнители платных услуг на ВГД - должники и обманщики . Только обязательно ознакомьтесь с предостережениями и с рекомендованной формой публикации претензии.

Вопрос 24 Замечено что в теме размещено предложение платных услуг, но мне известно как найти эту информацию самостоятельно.Что делать?
Идеальное решение - разместить готовую информацию. Но можно и просто написать где и как её можно получить самостоятельно и что для этого придется сделать. И пусть человек решает. Не готовые платить - платить никогда не будут, а не желающие искать самостоятельно - никогда не будут искать сами.
Лайк (4)
Vodnik_dnepr
Модератор раздела
Украинец с деда-прадеда

УКРАЇНА
Сообщений: 1924
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1217
i.gif Я никогда не оказывал, не оказываю и надеюсь что жизнь не заставит меня заниматься платными услугами по генеалогическому поиску i.gif

Мои суждения могут быть ошибочными или неполными. Поэтому рассчитываю что сообщество форумчан ВГД внесет свой вклад в подготовку вопросов и ответом. А результат этой работы позволит Заказчикам и Исполнителям не делать ошибок и не осложнять друг другу жизнь.


Лайк (3)
Gogin10

Сообщений: 3897
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4180

Vodnik_dnepr написал:
[q]
Проверьте так же как давно и много этот человек пишет на сайте Soldat.ru( который является одним из основных по военной тематике
[/q]
Здравствуйте. Этот сайт не является основным,есть и другие основные.

P.S. http://voenspez.ru
Героико-патриотический Форум России

http://www.polk.ru › forum
Забытый полк
Где присутствуют также участники форума vgd.ru

http://www.pomnivoinu.ru › forum
Форум о Великой Отечественной Войне

И многие другие.

Они в целом, в том числе и раздел о ВОВ на форуме ВГД себя дополняют,ну и посмотрев сколько мало вопросов задаётся и сообщений обрабатывается на описанном Вами форуме, можно сделать вывод, что солдат .. не является основным.





Комментарий модератора:
Спасибо! Учтено!

Лайк (1)
ozerskaya

ozerskaya

Калининград
Сообщений: 3969
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3507

Vodnik_dnepr написал:
[q]
незарегистрированные лица, которые оказывают услуги в качестве основного заработка или в виде подработки.
[/q]


Прочитала, что если услуги, оказываемые частным лицом направлены на СИСТЕМАТИЧЕСКОЕ извлечение прибыли, то лицо это обязано зарегистрироваться как юрлицо или ИП, кроме сдающих квартиры по найму.


Vodnik_dnepr написал:
[q]
С незарегистрированными заключить официальный Договор просто не получится и придется ограничится договоренностями.
[/q]


Договор также можно заключить, об этом можно прочитать на юридических сайтах.


Комментарий модератора:
Спасибо! Учтено

Лайк (2)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10132
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5138

Vodnik_dnepr написал:
[q]
Решать только Вам. Но помните - в архиве тоже люди работают и они могут и ошибиться и не добросовестно выполнить свою работу.
[/q]

И не только ошибка исполнителя. Часто это недостаточность поисковых данных или неверно сформулированный запрос.


Vodnik_dnepr написал:
[q]
официально зарегистрированные(например как ИП) частные генеалоги
[/q]

есть еще и т.н. "самозанятые" (плательщики налога на профессиональный доход). Многие ИП туда мигрировали.


Vodnik_dnepr написал:
[q]
С незарегистрированными заключить официальный Договор просто не получится и придется ограничится договоренностями.
[/q]

Договоры между физлицами вполне возможны. И для этого исполнителю даже не обязательно быть ИП или "самозанятым". Главное, по совокупности таких договоров не подпасть под предпринимательскую деятельность.
Кстати, есть смысл указать, на что уделить особое внимание при заключении договора/договоренностей (объем поиска, порядок оплаты, сроки исполнения, оформление результатов поиска и т.п.), оплату лучше максимально делить по этапам и пр.


Vodnik_dnepr написал:
[q]
Не обязательно. Иногда работа частного генеалога сводится к составлению запроса в архив(или к привлечению к работе других лиц) и отправке Заказчику отчетов.
[/q]

Более того, в каких-то случаях самостоятельный поиск в принципе не возможен (ЗАГСы, архивы организаций и др.).



Комментарий модератора:
Спасибо! Учтено

Лайк (2)
weright

weright

Санкт-Петербург
Сообщений: 2480
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 16125
Можно дать ссылку на тему по войнам. Там хорошо расписан алгоритм поиска.


Вот здесь к примеру

https://forum.vgd.ru/post/109/29137/p3224857.htm#pp3224857

https://forum.vgd.ru/post/109/111310/p3405577.htm#pp3405577

Есть ещё варианты.


Комментарий модератора:
Спасибо! Учтено

Лайк (1)
Vodnik_dnepr
Модератор раздела
Украинец с деда-прадеда

УКРАЇНА
Сообщений: 1924
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1217
Собрал все вопросы и ответы в первое сообщение.
Критикуйте(пожалуйста конструктивно) и предлагайте что ещё можно добавить.
Спасибо!
Лайк (1)
Vodnik_dnepr
Модератор раздела
Украинец с деда-прадеда

УКРАЇНА
Сообщений: 1924
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1217
Вопрос Является ли Администрация сайта ВГД третьей стороной в товарно-денежных отношениях между участниками Форума?Несет ли Администрация сайта ВГД какую-то ответственность?
Нет, Администрация сайта ВГД только предоставляет площадку для размещения участниками Форума ВГД информации и общения между собой. Администрация не контролирует достоверность размещаемой участниками информации( в т.ч. о себе) и выполнение сторонами договоренностей о предоставлении услуг платного характера. Все риски стороны (Заказчик и Исполнитель) полностью берут на себя.
Vodnik_dnepr
Модератор раздела
Украинец с деда-прадеда

УКРАЇНА
Сообщений: 1924
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1217
Вопрос В Интернете можно найти немало упоминаний что на ВГД среди предлагающих и оказывающих платные услуги много лиц, как недобросовестно выполняющих взятые на себя обязательства, так и откровенных мошенников. Неужели это правда?
В Интернете можно найти как правдивую информацию, так и полную ложь!!!. Большинство участников Форума ВГД вообще никогда не оказывали платных услуг, а делятся информацией совершенно бесплатно и бескорыстно!!!
Что касается оказания платный услуг с использованием площадки ВГД, то долгие годы сайт не позволял своим участникам публичного об этом говорить. В последнее время это стало возможно. Но пока среди участников Форума ещё не выработалось четкого понимания что можно, а чего - нельзя. Но это вопрос времени(Форум обязательно переживет "переходной период"). Но нужно помнить что Форум ВГД - это открытая для любого желающего площадка и что сюда могут попасть и не совсем порядочные люди. Поэтому нужно быть осторожным, особенно в финансовых вопросах.
Лайк (1)
Vodnik_dnepr
Модератор раздела
Украинец с деда-прадеда

УКРАЇНА
Сообщений: 1924
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 1217
Вопрос Можно ли онлайн хотя бы примерно посчитать и сравнить затраты при разных вариантах платного поиска?
Пока ни один(!!!) Интернет-ресурс не предлагает такой фишки. Поэтому придется делать расчеты "на бумажке".
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 4 5 ... ... 10 11 12 13 14 15 Вперед →
Модератор: Vodnik_dnepr
Генеалогический форум » Читать всем! » Техническая поддержка » Часто задаваемые вопросы (ЧаВо) часть 6 - обсуждение проблем [тема №126868]
Вверх ⇈