 Не торопитесь открывать в этом разделе новые темы! Прочитайте объявление!
По отдельным населённым пунктам и своим личным поискам открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по губернии разбит по уездам. Большая просьба - придерживаться этой схемы.
Волости Владимирской губернии по уездам смотрите в теме https://forum.vgd.ru/2162/135913/
|
✔ ВЛАДИМИРСКАЯ губерния/область
▶ ДИАЛОГОВАЯ тема
| Sergey
Электросталь
Сообщений: 321
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 96
| Наверх ##
2 сентября 2003 7:20  Для благодарности участников предусмотрены на форуме три варианта - [q] 1. рейтинг +/-
2. отзыв
3. лайк (за сообщение)
Посты со "спасибо" и "благодарю" удаляются модератором без пояснения. [/q]
ПРИ ЦИТИРОВАНИИ - [q] Следует оставлять только ту часть текста, на которую дается ответ/пояснение или задается вопрос.
Пожалуйста, отсекайте/удаляйте всё лишнее. Не надо копировать 2-3-4-х ступенчатые диалоги.[/q]
| | |
camy Московская область Сообщений: 3373 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3893 | Наверх ##
14 июня 2019 21:04 14 июня 2019 21:40 Gorev написал: [q] Правильно ли я поняла, что в ГАВО, Фонде 301, Описи 5 Дел с материалами 10-й Ревизии по Румянцевской волости нет? [/q]
-в Описи 5, Фонда 301, 10-я ревизская сказка ГОСУДАРСТВЕННЫХ крестьян Румянцевской волости отсутствует. [/q] Gorev написал: [q] 1. Есть, ли смысл искать деревню Рождествину Румянцевской волости ?. Быть может, не стоит искать если нет?[/q]
всегда есть смысл искать....если нет в Румянцевской будет в другой, только это узнаете обратившись в архив ..... Gorev написал: [q] Оцифрованы ли дела Фонда 301-го, Описи 3-й?[/q]
какая разница? закажите и узнаете: либо вам принесут дело, либо посадят за комп. Gorev написал: [q] 3. Существовала ли на момент 10-й Ревизии так называемая Румянцевская волость"? Быть может, если её нет в Описи, то, возможно деревня Рождествина входила в другую волость той же Округи?..[/q]
1)Ответ на этот вопрос вы получите послав запрос в архив 2) Либо заказав эти два дела (№ 271 и 272 описи 3 ф. 301) -В 1852 году Суздальский округ и уезд делился на: - два стана: местоприбывание становых приставов находятся в Iст. - в городе Суздале, во II ст. - в селе Крапивное. - три волости: 1. Яневская- волостное село Янево; 2. Кибиргинская - волостное село Кибергино; 3. Городивщевская - волостное село Спаское Городище. Материал взят из книги "Владимирская губерния 1852 год" вот в описи 5 фонда 301 есть эти и другие волости:
 ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
camyМосковская область Сообщений: 3373 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3893 | Наверх ##
14 июня 2019 21:15 Радомир написал: [q] Будьте добры, пожалуйста, поясните (чтобы было понятно начинающему) — где это "здесь можно только посмотреть дело"?[/q]
имеется ввиду, что только заказав дела , которые указаны как крестьян селений Суздальского уезда, 1858 г., 10 ревизия., только просмотрев их можно узнать: на каких крестьян, каких селений и каких волостей, сказки в этих делах ... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | Лайк (1) |
Радомир Обитаемая планета Земля — РОССИЯ Сообщений: 2346 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 13843 | Наверх ##
14 июня 2019 21:33 16 июня 2019 9:13 camy написал: [q] .. имеется ввиду, что только заказав дела , которые указаны как крестьян селений Суздальского уезда, 1858 г., 10 ревизия., только просмотрев их можно узнать: на каких крестьян, каких селений и каких волостей, сказки в этих делах ...[/q]
camy написал: [q] какая разница? закажите и узнаете: либо вам принесут дело, либо посадят за комп.[/q]
Добрый вечер! Здравствуйте, уважаемая Оксана! Благодарю Вас за комментарии и добрый Совет. Вы меня, пожалуйста, поймите правильно. Предположим, что генеалог-любитель поедет в город Владимир, и... заказав для работы в читальном зале два дела (упомянутые дела 271, 272 из описи 3, фонда 301), просмотрит их, и не найдёт там ту самую деревню / той самой волости. И, что? Уедет из славного - доброго города Владимира с пустыми руками? Обидно было бы потратить время и остаться с пустыми руками. А ведь путь туда и обратно не близкий!... С уважением - С. В. | | |
camyМосковская область Сообщений: 3373 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 3893 | Наверх ##
14 июня 2019 21:36 14 июня 2019 21:50 Радомир написал: [q] аказав для работы в читальном зале два дела (упомянутые дела 271, 272 из описи 3, фонда 301), просмотрит их. и не найдёт там ту самую деревню / той самой волости. И, что? Уедет из славного - доброго города Владимира с пустыми руками? Обидно было бы потратить время и остаться с пустыми руками. [/q]
для этого человека ( и для всех ищущих) я уже несколько раз пишу: пишите запрос в архив и узнавайте, что есть в этих делах...или вариант запроса: прошу сообщить в каких делах 10 РС (сказка) по деревне Рождественно прихода села Светиково... да -это платно ,но зато не просто так съездить из Иваново...и ещё момент, если не найдется в этих делах ( а отрицательный результат тоже результат в поиске), всегда есть вариант уточнить у сотрудников и получить совет, что и где поискать и попросить принести имеющиеся другие сказки или как вариант исповедки, которые имеются в наличии .... ---
...Быть русским-не медаль,а внутренняя даль,где голос предков слышен....
Поиск предков и потомков, помощь в поиске информации, генеалогия и краеведение.
| | |
РадомирОбитаемая планета Земля — РОССИЯ Сообщений: 2346 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 13843 | Наверх ##
15 июня 2019 0:14 camy написал: [q] -- для этого человека ( и для всех ищущих ) я уже несколько раз пишу: пишите запрос в архив и узнавайте, что есть в этих делах...[/q]
Ещё раз спасибо за комментарий и добрый совет. По-видимому, действительно самый оптимальный вариант Послать письмо-запрос в ГАВО. ---
«Генеалогия — историческая дисциплина, занимающаяся изучением и составлением родословных, выяснением происхождения отдельных родов, семей и лиц и выявлением их родственных связей в тесном единстве с установлением биографических фактов» (Кобрин В. Б.) | | |
s_fedot Москва Сообщений: 1607 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1423 | Наверх ##
15 июня 2019 9:56 Gorev написал: [q] 2. Оцифрованы ли дела Фонда 301-го, Описи 3-й? [/q]
На сайте Владимирского архива есть перечень оцифрованных дел 301 фонда, http://vlarhiv.ru/ScannedDocs?fund_scanned_docs=252впрочем как и других фондов. Конечно оцифрована капля в море, но если Вы не будете подавать запросы по фонду, то их не станет больше, так как оцифровывают в первую очередь дела в ПФС, а также те, на которые поступает большое количество запросов. ---
Еженедельно по воскресеньям с 10.00 до 12.00 провожу открытый аудиочат в ВК,
зайти можно без аккаунта по постоянной ссылке
https://vk.com/call/join/w3xja68MHgoWk9G-2Oqn_WN5E5FzkHX496ZSd2cDl-g
| | |
| Aleksandra Chernitskaja | Наверх ##
15 июня 2019 11:55 16 июня 2019 18:14 Из моих выписок:
Ф. 301. Оп. 5. Д. 829. Ревизские сказки 10-й ревизии государственных крестьян Гавриловской волости и удельных крестьян Суздальского уезда
На самом деле: в деле ревизские сказки бывших государевых крестьян Гавриловской Государевой Волости - Гав. Посад, крестьяне бывших государевых конюшен. Это очень редкая ошибка. Позднее государевы крестьяне были приравнены к государственным (экономическим). Смотрите географически, Гаврилов Посад, Кибергино.
Ф. 301. Оп. 5. Д. 824. Ревизские сказки 10-й ревизии государственных крестьян Городищенской волости и Омуцковской волости
Но в 1860-е годы передел волостей - Омуцковская волость исчезла - село Омутское стало принадлежать Яневской волости.
Судя по "Спискам населенных мест 1859 гг", как раз в 1859 году происходило масштабное разукрупнение волостей, в результате чего деление уездов на волости изменилось. Где в ревизских сказках волости Крапивненская, Сахтышская, Румянцевская, Торчинская? В составе других, более крупных.
Поздний список Яневской волости:
с. Весь, Вишенки, Гавриловское, Григорово, Знаменское, Иваново-Шуйское с., Кибол, Кистыш, Константиново, Коровники, Кащеево, Омутское, Романово, Сельцо с., Янево.
Ф. 301. Оп. 5. Д. 825. Дубль к Д. 824 - Ревизские сказки 10-й ревизии государственных крестьян Городищенской волости и Омуцковской.
Городищенской волости:
1. с. Спасского Городища
2. с. Фомихи
3. с. Переборова
4. д. Бабариной
5. д. Песочновой
6. д. Байковой
7. д. Дровников
8 с. Абакумлева
9. с. Новоселки Нерльской
10. с. Красного
11. д. Лиховиц
12. Андрейцовой
13. д. Березников
14. д. Турыгиной
15. д. Самойловой
16. с. Санина
17. д. Зауечья
18. д. Крутовой
19. д. Дмитриковой
20. д. Пигасовой
21. д. Новой Печуги
22. д. Прудов
23. д. Новоселки Печужной
24. д. Кругловой
25. с. Васильков
26. с. Мордыш
27. с. Улова
28. с. Павловского
29. с. Кидекши
30. О штатнослужителях и их семействах, состоящих при Суздальском Спасо-Евфимьевом монастыре.
Лично я за д. 301. оп. 5. Д. 826 Кибергинской волости.
| | |
GorevНачинающий  Сообщений: 30 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1076 | Наверх ##
16 июня 2019 15:23 16 июня 2019 16:11 Суздальский округ и уезд имел следующее деление:
– два стана: I-й стан, – становая квартира: город Суздаль; II-й cтан, – становая квартира: село Крапивное.
– три волости: 1. Яневская – волостное село Янево; 2. Кибергинская – волостное село Кибергино; 3. Городищенская – волостное село Спасское Городище.
Источник: Военно-статистическое обозрение Российской империи: Т. 1-17. - СПб., 1848-1858. Т. 6 : Великороссийские губернии: Ч. 1-6. - 1848-1853. Ч. 2: Владимирская губерния. - 1852.
1859 год: Деревня Рожествина показана в составе II-го cтана Cуздальского уезда:
«Владимирской губернии, Суздальского уезда, II-го cтана, Рожествино, деревня казённая. <…> Расстояние от уездного центра, г. Суздаля — 69 вёрст, от становой квартиры, с. Крапивного (с. каз.) — 19 вёрст; количество дворов — 36, численность жителей: мужского пола — 62 чел., женского — 84 чел.»
Источник: Владимирская губерния. Список населённых мест по сведениям 1859 года. — СПб., 1863. — С. 202.
Первый вопрос:
В каком же деле/делах/ искать деревню Рождественно: 1. ГАВО. Ф. 301. оп. 5. Д. 826 (Кибергинская волость), или – 2. ГАВО. Ф. 301. Оп. 3. Д. 271, 272 ?..
Второй вопрос:
Правильно ли я рассуждаю, что Ревизскую сказку д. Рожествиной искать нужно, только там, где показаны документы Кибергинской волости?!..
P.S.
Из Светикова в Кибергино в дореволюционные времена существовала просёлочная дорога, а уж при советской власти сделали бетонку, правда, сейчас она в запустении... А про Крапивное помню, что в детстве мы ходили туда пешком, - напрямки до него. если память не изменяет, примерно 4-5 километров)).
---
Память о предка священна: ищу сведения по истории родов Горевых, Ореховых, Фёдоровых, Щуренковых | | |
РадомирОбитаемая планета Земля — РОССИЯ Сообщений: 2346 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 13843 | Наверх ##
16 июня 2019 18:29 16 июня 2019 22:46 Действительно, упоминаемая волость "существовала"!  Согласно сведениям издания «Волости и гмины 1890 года» - Выпуск 6. Владимирская губерния (СПб.: 1890) на то время в состав Суздальского уезда входило 15 волостей ( в т. ч. Румянцевская): Бородинская – с. Бородино, Быковская – с. Ляховицы, Гавриловская – Гавриловский посад, Городищевская – с. Спасское-Городище, Кибергинская – с. Кибергино, Коварчинская – д. Полянки, Крапивновская – с. Крапивново, Нельшинская – с. Нельша, Петрово-Городищевская – с. Петрово-Городище, Румянцевская – с. Светиково, Сахтышская – с. Сахтыш, Теренеевская – с. Гнездилово, Торчинская – с. Торчино, Тумская – с. Тума, Яневская – с. Янёво. Источники: http://elib.shpl.ru/nodes/11598 https://land.lib33.ru/site/publication/335 Выписка из «Памятной книжки Владимирской губернии» 1900 год.
Суздальский уезд, II-й стан. Место нахождения Становой квартиры и жительства станового пристава – село Крапивново. Волости: Кибергинская, Коварчинская, Крапивновская, Нельшинская, Петрово-Городищенская, Румянцевская и Сахтышская. https://gavposad-kraeved.ru/19...-gubernii/Источник: Памятная книжка Владимирской губернии. Издание Владимирского губернского Статистического Комитета. Владимир-на-Клязьме: Типо-литография Владимирскаго губернскаго Правления. 1900 год. _____________________
 | | |
| Aleksandra Chernitskaja | Наверх ##
16 июня 2019 20:46 17 июня 2019 3:14 Примерный состав Румянцевской волости на 1872 год. Всего 26 селений составляла Румянцевская волость. Сколько из них бывших экономических?
с. Артемьево казенное
с. Светиково - казенное
д. Рождествино - казенная
д. Новая - казенная.
д. Поповка - казенная
с. Архангельское влад.
пог. Кондырево
с. Румянцево влад.
с. Мытищи влад.
с. Никольское влад.
с. Плосково влад.
д. Белихово влад.
д. Варятино влад.
д. Ивашково влад.
д. Исаково влад.
д. Кочкорово влад.
д. Просково влад.
д. Райки влад.
д. Рязанка влад.
д. Слободка влад.
д. Смольницы влад.
д. Старово влад.
д. Торхово влад.
д. Щуково влад.
д. Хоботово влад.
с-цо Яксаево влад.
д. Якшино влад.
Вот весь "Румянцевский экономический участок" Румянцевской волости. Остальное все - владельческие крестьяне.
Много ли места займет в стандартном томе ревизской сказки из 1000 л. "Румянцевский участок?" Не больше 200-300 л. Значит, "Румянцевский участок" экономического ведомства подшит где-нибудь в деле с Кибергинской волостью.
| | |
|
