Шабалин Виталий Максимович 1916 г.р.
Пропал без вести
Raisa28 Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10067 | Наверх ##
25 мая 2021 16:59 Михаха написал: [q] Выше написано, что документов этого МСБ нет на хранении.[/q]
В ЦА МО нет А Архиве (военно-медицинских документов), не стали искать, т.к. запрос был по нескольким ЭГ и МСБ. Михаха написал: [q] Причем, книга учета умерших в 263 МСБ оцифрована и выложена на портал.[/q]
Из МСБ мог быть направлен в госпиталь. ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
Михаха Сообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3986 | Наверх ##
25 мая 2021 17:13 Raisa28
Буквально вчера написал письмо в Лазаретный. Вот цитата из него:
Одной из причин отсутствия сведений (и/или некорректных запросов) является непонимание желающими помочь структуры фондов вашего архива. Непонятно, какие документы медсанбатов, эвакуационных пунктов и госпиталей обычно сдавались на хранение в архив.
В связи с вышеизложенным, прошу вас ответить на несколько вопросов:
1. Если медицинское учреждение являлось одним из пунктов санитарной эвакуации конкретного бойца, то сохранились ли в фонде этой части какие-то данные о факте пребывания? Велись ли книги прибытия и убытия раненых и промежуточные истории болезни? Если велись, то какие сведения о раненом отражены в таких журналах?
2. Отличается ли документальное оформление пребывания раненого в медицинском учреждении в зависимости от результатов оказания помощи: выздоровление, смерть от ран, дальнейшая санитарная эвакуация?
3. Если раненый доставлен в медсанбат/госпиталь как неизвестный, умер от ран и похоронен как «Неизвестный», то сохранились ли какие-то сведения, позволяющие «вычислить» этого бойца. Кем и когда доставлен? Описание примет? Какие-то фрагменты ФИО?
Любопытно, что ответят. И ответят ли...
| | Лайк (1) |
Raisa28Сообщений: 5550 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 10067 | Наверх ##
25 мая 2021 17:25 Михаха написал: [q] Описание примет?[/q]
Тоже интересно. Читала воспоминания медсестры госпиталя, что описывали внешность. На Солдат.ру выкладывали с ОБД фото неизвестного (сделано работниками госпиталя - осень 1941 г.). ---
Платным поиском не занимаюсь. | | |
| lolik67
Сообщений: 96
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 29
| Наверх ##
27 мая 2021 14:50 Михаха написал: [q] Любопытно, что ответят. И ответят ли..[/q]
Тоже хотелось бы узнать результат такого запроса. Мне в письме написали что "обращения, связанные с поиском и изучением большого количества архивных документов для установления судьбы родственников, относятся к категории тематических и на основании ст. 253 приказа Министра Обороны РФ № 200 от 31 августа 2005 г. архивами не исполняются." Вот так. А то что в стране спустя 76 лет окончания войны миллионы пропавших без вести солдат это видимо никого, кроме нас ищущих хоть что то о своих родных, на волнует. ---
Абрамчук, Абрамюк, Воробей, Кондратюк, Шабалин, Демин, Наумчик, Харкевич, Шаматульский | | |
| lolik67
Сообщений: 96
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 29
| Наверх ##
27 мая 2021 14:55 Raisa28 написал: [q] Повторите запрос с просьбой посмотреть только по 263 МСБ.[/q]
Такой запрос я делала в прошлом году когда только у меня было предположение что дед мог быть ранен. Написали что в общих списках нет сведений. ---
Абрамчук, Абрамюк, Воробей, Кондратюк, Шабалин, Демин, Наумчик, Харкевич, Шаматульский | | |
| lolik67
Сообщений: 96
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 29
| Наверх ##
27 мая 2021 15:01 Михаха написал: [q] Выше написано, что документов этого МСБ нет на хранении.[/q]
Документов нет в ЦАМО. А Санкт-Петербург просто отписался что в картотеке учета раненых, больных и умерших сведений нет. ---
Абрамчук, Абрамюк, Воробей, Кондратюк, Шабалин, Демин, Наумчик, Харкевич, Шаматульский | | |
МихахаСообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3986 | Наверх ##
27 мая 2021 16:26 lolik67 написал: [q] А Санкт-Петербург просто отписался что в картотеке учета раненых, больных и умерших сведений нет.[/q]
Повторите запрос, но в другой форме: "Мой ... считается пропавшим без вести в Великой Отечественной войне. Последнее место службы - ...(обязательно указать дивизию). По документам части, хранящимся в ЦАМО удалось выяснить, что такой-то был ранен тогда-то и отправлен в дивизионный МСБ. Номер можно не указывать, сами определят по номеру дивизии.. Прошу вас уточнить, поступал ли такой-то в медсанбат и куда был из него отправлен." | | |
| lolik67
Сообщений: 96
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 29
| Наверх ##
28 мая 2021 14:28 Попробую еще раз пробить стену...
Хотя в дивизионный медсанбат он вряд ли мог быть доставлен. Во время боев дивизии в районе с. Медное где был ранен дед, медсанбат был в движении. Записей в книге умерших 263 МСБ с 19.10 по 24.10 нет. ---
Абрамчук, Абрамюк, Воробей, Кондратюк, Шабалин, Демин, Наумчик, Харкевич, Шаматульский | | |
МихахаСообщений: 4162 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3986 | Наверх ##
28 мая 2021 22:23 lolik67 написал: [q] Записей в книге умерших 263 МСБ с 19.10 по 24.10 нет. [/q]
Дело не в этом. Проблема в том, что Виталий Максимович, вообще, не упоминается в списках умерших в медицинских учреждениях из ОБД Мемориал. Отсюда и варианты: 1. Попал в МСБ/госпиталь, вылечился, отправлен на фронт и потом пропал без вести; 2. Вообще не довезли до МСБ или оставили раненого на поле боя (в случае отступления дивизии в тот день); 3. Смерть от ран в медицинском учреждении, но ФИО записано с неточностями, поэтому не ищется поиском по ОБД; 4. Из части человек выбыл со своим именем и фамилией, а к медикам попал уже как неизвестный. | | |
| lolik67
Сообщений: 96
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 29
| Наверх ##
29 мая 2021 14:49 Михаха написал: [q] Отсюда и варианты:[/q]
Да, вариантов развития событий много. А вопросов еще больше. Хоть бы какую-нибудь зацепку найти. ---
Абрамчук, Абрамюк, Воробей, Кондратюк, Шабалин, Демин, Наумчик, Харкевич, Шаматульский | | |
|
