×å÷èí Äìèòðèé Èâàíîâè÷
Ñåëî Ìàÿ÷êà Îäåññêàÿ îáëàñòü
| Shangry Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2025 17:21 9 ÿíâàðÿ 16:04 Ïîèñê âåäåòñÿ ïî ×å÷èíó Äìèòðèþ Èâàíîâè÷ó , 1911 ãîäà ðîæäåíèÿ. Ìåñòî ðîæäåíèÿ Êðûì,ðàéîí íåèçâåñòåí, ñåëî Ìàÿ÷êà
Ïðîøó ðàññìîòðåòü èìåþùèåñÿ ó ìåíÿ ñâåäåíèÿ ñ òåì, ÷òîáû ïîìî÷ü ìíå â èññëåäîâàíèè èñòîðèè ìîåé ñåìüè. Èìåþùèåñÿ ñâåäåíèÿ òàêîâû: Ñðàçó óòî÷íÿþ - ìíå íàäî íå ñòðîèòü ãåíåàëîãè÷åñêîå äðåâî, à íàéòè õîòü êàêèå-òî ñâåäåíèÿ î äåäóøêå ìîåé çíàêîìîé, êîòîðûé ïîãèá âî âðåìÿ Âåëèêîé Îòå÷åñòâåííîé. Î÷åíü õîðîøèé âàðèàíò - íàéòè åãî ëè÷íîå äåëî (â îäíîì èç àðõèâîâ). Òàêæå áóäó áëàãîäàðåí çà ïîäñêàçêó - ãäå, â êàêîì àðõèâå (àðõèâàõ) ñòîèò ïîêîïàòü ñâåäåíèÿ ïðî Äìèòðèÿ Èâàíîâè÷à. 1. Êðàéíèé èçâåñòíûé ïðåäîê (ÔÈÎ è ëþáûå äîñòóïíûå ñâåäåíèÿ î íåì) Íà ìîìåíò ïðèçûâà íà ôðîíò åìó áûëî îêîëî 30 ëåò, ïëþñ-ìèíóñ ãîä-äâà. Âîçìîæíîå ìåñòî ðîæäåíèÿ ─ Õåðñîíñêèé ðàéîí, ñåëî Ìàÿ÷êà. Ñåëî ìîæåò áûòü äðóãîå, íî ãäå-òî ïîä Õåðñîíîì ─ ýòî âðîäå áû òî÷íî. Ãäå ïðåäïîëîæèòåëüíî ïîãèá ─ Êðûì, Êðàñíûé Ïåðåêîï, Êàðïîâà áàëêà. Ïðåäïîëîæèòåëüíîå âðåìÿ ─ íàøå îòñòóïëåíèå â êîíöå 1941, íà÷àëå 1942. Ïîãèá â êîòëå, áûë óæàñíûé áîé. Ðîäíûì âåðíóëè ïèñüìî-òðåóãîëüíèê, îòïðàâëåííîå Äìèòðèþ Èâàíîâè÷ó, ñêàçàëè, ÷òî ïîãèá. 2. Õî÷ó èññëåäîâàòü îòöîâñêóþ/ìàòåðèíñêóþ ëèíèþ, íàéòè áðàòüåâ èëè ñåñòåð è ò.ä. Íàäî íàéòè ëþáûå ñâåäåíèÿ î Äìèòðèè Èâàíîâè÷å. Ñåé÷àñ èçâåñòíî òîëüêî òî, ÷òî ÿ íàïèñàë âûøå. Äà è òî èçâåñòíî ñêîðåå ïðåäïîëîæèòåëüíî, ÷åì òî÷íî. 3. Ïðåäïîëîæèòåëüíûå ìåñòà ïðîæèâàíèÿ ðàçûñêèâàåìûõ ïðåäêîâ Þæíàÿ Óêðàèíà - îêðåñòíîñòè Õåðñîíà, Íèêîëàåâà, ìîæåò áûòü ñåâåðíûé Êðûì. 4. Èçâåñòíûå ñâåäåíèÿ î áðàêîñî÷åòàíèÿõ (ãîä, ìåñòî è ò.ä.) Æåíó çâàëè Äàðüÿ. Äî÷åðè ─ Àííà (ðîäèëàñü â 1933 ãîäó); Ìàðèÿ (ðîäèëàñü â 1935 ãîäó). 5. Ñîñëîâèå Ñêîðåå âñåãî êðåñòüÿíèí 6. Äîïîëíèòåëüíûå ñâåäåíèÿ, ìîãóùèå ïîìî÷ü â ïîèñêå (ÔÈÎ ñóïðóãà / ñóïðóãè, èçâåñòíûå äåòè, âåðîèñïîâåäàíèå, ñëóæáà â àðìèè, ãäå ó÷èëñÿ, äîëæíîñòè, íàçâàíèå áëèæàéøåé ïðèõîäñêîé öåðêâè, ëþáûå ñåìåéíûå ïðåäàíèÿ-ëåãåíäû è ò. ä.)  áëèæàéøåå âðåìÿ ïîñòàðàþñü óçíàòü.
| | |
îëüãà ïàíüêîâàÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Àðìàâèð Êðàñíîäàðñêîãî êðàÿ Ñîîáùåíèé: 5148 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1900 | Íàâåðõ ##
4 äåêàáðÿ 2025 19:58 4 äåêàáðÿ 2025 19:58 Ðå÷ü èäåò, âèäèìî, îá ýòîì ÷åëîâåêå Ôàìèëèÿ ×å÷èí Èìÿ Äìèòðèé Îò÷åñòâî Èâàíîâè÷ Äàòà ðîæäåíèÿ/Âîçðàñò __.__.1911 Ìåñòî ðîæäåíèÿ Îäåññêàÿ îáë., Êîòîâñêèé ð-í, ñ. Íîâàÿ-Ìàÿ÷êà Äàòà è ìåñòî ïðèçûâà __.05.1941 Åâïàòîðèéñêèé ÐÂÊ, Êðûìñêàÿ ÀÑÑÐ, Åâïàòîðèéñêèé ð-í Âîèíñêîå çâàíèå êðàñíîàðìååö Ïðè÷èíà âûáûòèÿ ïðîïàë áåç âåñòè Äàòà âûáûòèÿ __.05.1944 Íàçâàíèå èñòî÷íèêà äîíåñåíèÿ ÖÀÌÎ Íîìåð ôîíäà èñòî÷íèêà èíôîðìàöèè 58 Íîìåð îïèñè èñòî÷íèêà èíôîðìàöèè 18004 Íîìåð äåëà èñòî÷íèêà èíôîðìàöèè 198 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57114575Æåíà Äàðüÿ Àíèêååâíà. Ñâÿçü ïðåêðàòèëàñü â îêòÿáðå 1941 ãîäà. Ïðèçûâ äîâîåííûé. Ïî õîðîøåìó ïîèñê íàäî áû íà÷èíàòü ñ âîåíêîìàòà - óòî÷íÿòü äàòó ïðèçûâà, êóäà íàïðàâëåí, ñäåëàòü âûáîðêó èç àëôàâèòíîé êíèãè ïðèçûâíèêîâ òåõ, êîãî ïðèçâàëè âìåñòå ñ âàøèì áîéöîì, ÍÎ, áîþñü, ñåé÷àñ ýòî âðÿä ëè âîçìîæíî.  ïîðÿäêå ðàáî÷åé âåðñèè, âîò äðóãîé áîåö, ïðèçâàííûé â ìàå Ôàìèëèÿ Õàëèëîâ Èìÿ Ñåéò Îò÷åñòâî Óìàð Äàòà ðîæäåíèÿ/Âîçðàñò __.__.1913 Ìåñòî ðîæäåíèÿ Êðûìñêàÿ ÀÑÑÐ, ä. Êèðìóò Äàòà è ìåñòî ïðèçûâà 09.05.1941 Åâïàòîðèéñêèé ÐÂÊ, Êðûìñêàÿ ÀÑÑÐ, Åâïàòîðèéñêèé ð-í Ïîñëåäíåå ìåñòî ñëóæáû 156 ñä 265 îòä. ñàï. áàò. Âîèíñêîå çâàíèå ñåðæàíò Ïðè÷èíà âûáûòèÿ ïîïàë â ïëåí (îñâîáîæäåí) Äàòà âûáûòèÿ 29.10.1941 Íàçâàíèå èñòî÷íèêà äîíåñåíèÿ ÐÃÂÀ Íîìåð ôîíäà èñòî÷íèêà èíôîðìàöèè 117 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79991845Áîåâîé ïóòü 156 ñä èùèòå â èíòåðíåòå. Ñ 17 îêòÿáðÿ 1939 ãîäà äèâèçèÿ äèñëîöèðîâàëàñü â Îäåññêîì âîåííîì îêðóãå â ã. Ñèìôåðîïîëå, 20 àâãóñòà 1941 ãîäà áûëà âûäâèíóòà íà Ïåðåêîïñêèé ïåðåøååê. Ðàçáèòà íà Êåð÷åíñêîì ïîëóîñòðîâå, ìíîãèå ïîïàëè â ïëåí, ó ìíîãèõ ìåñòî ñëóæáû 265 îòä. ñàïåðíûé áàòàëüîí. Ïîâòîðÿþ, ýòî âåðñèÿ, ìîãóò áûòü è äðóãèå âåðñèè --- Èùó ñâåäåíèÿ î Ñîêîëîâûõ, Ãðèãîðüåâûõ èç Çàîíåæüÿ, Óñà÷åâûõ èç Êàðãîïîëüñêîãî óåçäà. | | Ëàéê (1) |
| Shangry Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2025 16:38 îëüãà ïàíüêîâà íàïèñàë: [q] Ðå÷ü èäåò, âèäèìî, îá ýòîì ÷åëîâåêå[/q]
Ñïàñèáî áîëüøîå, áóäó êîïàòü äàëüøå. îëüãà ïàíüêîâà íàïèñàë: [q]  ïîðÿäêå ðàáî÷åé âåðñèè, âîò äðóãîé áîåö, ïðèçâàííûé â ìàå[/q]
Íå î÷åíü ïîíÿòíî ïî÷åìó ýòî ïðåäëàãàåòñÿ êàê âàðèàíò - ÔÈÎ âåäü ñîâñåì äðóãèå. | | |
îëüãà ïàíüêîâàÌîäåðàòîð ðàçäåëà  Àðìàâèð Êðàñíîäàðñêîãî êðàÿ Ñîîáùåíèé: 5148 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 1900 | Íàâåðõ ##
5 äåêàáðÿ 2025 17:48 5 äåêàáðÿ 2025 18:11 Shangry íàïèñàë: [q] Íå î÷åíü ïîíÿòíî ïî÷åìó ýòî ïðåäëàãàåòñÿ êàê âàðèàíò - ÔÈÎ âåäü ñîâñåì äðóãèå[/q]
Ïðèçûâíèê ïðèõîäèë â âîåíêîìàò íå îäèí, íàáèðàëè ãðóïïó áîéöîâ. Âîò ïî äðóãèì ïðèçûâíèêàì, ïðèçâàííûì â îäíî âðåìÿ ñ âàøèì, ìîæíî ïîíÿòü êàêîâà ñóäüáà âàøåãî áîéöà. Ê ñîæàëåíèþ, â ïåðâûå ìåñÿöû âîéíû îò÷åòíîñòü ïî ïîòåðÿì áûëà î÷åíü íèçêîé, íå äî òîãî áûëî. Åñëè äèâèçèÿ ïîïàäàëà â îêðóæåíèå, äîêóìåíòû øòàáîâ óíè÷òîæàëèñü. Îòñþäà è òàê ìíîãî ïðîïàâøèõ áåç âåñòè. Shangry íàïèñàë: [q] Î÷åíü õîðîøèé âàðèàíò - íàéòè åãî ëè÷íîå äåëî (â îäíîì èç àðõèâîâ).[/q]
Íà ðÿäîâûõ ëè÷íûå äåëà íå çàâîäèëè. Òîëüêî íà îôèöåðñêèé ñîñòàâ Âàø çàïðîñ ÿ ïåðåíåñó â ðàçäåë Âòîðàÿ ìèðîâàÿ âîéíà. Ïîèñê ïðîïàâøèõ áåç âåñòè. --- Èùó ñâåäåíèÿ î Ñîêîëîâûõ, Ãðèãîðüåâûõ èç Çàîíåæüÿ, Óñà÷åâûõ èç Êàðãîïîëüñêîãî óåçäà. | | |
| Shangry Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 16:03 9 ÿíâàðÿ 18:11 Ìåñÿö áûë î÷åíü õëîïîòíûì, òîëüêî ñåé÷àñ ñþäà âûáðàëñÿ. Çà ïðîøåäøåå âðåìÿ óäàëîñü êîå-÷òî âûÿñíèòü. îëüãà ïàíüêîâà íàïèñàë: [q] Ðå÷ü èäåò, âèäèìî, îá ýòîì ÷åëîâåêå Ôàìèëèÿ ×å÷èí Èìÿ Äìèòðèé Îò÷åñòâî Èâàíîâè÷ Ìåñòî ðîæäåíèÿ Îäåññêàÿ îáë., Êîòîâñêèé ð-í, ñ. Íîâàÿ-Ìàÿ÷êà Äàòà è ìåñòî ïðèçûâà __.05.1941 Åâïàòîðèéñêèé ÐÂÊ, Êðûìñêàÿ ÀÑÑÐ, Åâïàòîðèéñêèé ð-í[/q]
Ýòîò âàðèàíò ïîõîæå îòïàäàåò. Ïî ñëîâàì äî÷êè ×å÷èíà, Ìàðèè äàííûå î ×å÷èíå âûãëÿäÿò òàê. "Ìåñòî ðîæäåíèÿ Îäåññêàÿ îáë., Êîòîâñêèé ð-í, ñ. Íîâàÿ-Ìàÿ÷êà". Íå òî. Ìåñòî ðîæäåíèÿ - Õåðñîíñêàÿ îáëàñòü, ñåëî Ìàÿ÷êà. Óòî÷íåíèå - ñåé÷àñ ýòî " ñåëî Ìàÿ÷êà". À êàê îíî îáîçíà÷àëîñü òîãäà - åùå êîïàòü íàäî. "Äàòà è ìåñòî ïðèçûâà __.05.1941 Åâïàòîðèéñêèé ÐÂÊ, Êðûìñêàÿ ÀÑÑÐ, Åâïàòîðèéñêèé ð-í". Ñêîðåå âñåãî òîæå íå òî. Îí æèë â â Êðûìó, â Ðàçäîëüíåíñêîì ðàéîíå. Âîò, ÷òî ñåé÷àñ, áîëåå èëè ìåíåå òî÷íî, èçâåñòíî ïî ×å÷èíó (îò åãî äî÷êè). "Ðîäèëñÿ îêîëî Õåðñîíà (íå â êàêîé-ëèáî äðóãîé îáëàñòè). Ìåñòî, ãäå îí ðîäèëñÿ, íàçûâàëîñü Ìàÿ÷êà. Æèë â Ðàçäîëüíåíñêîì ðàéîíå, Êðûì. Ïîä ýòèì íàçâàíèåì ðàéîí ñóùåñòâîâàë ñ 1944 ïî 1963. Äî ýòîãî íàçûâàëñÿ Àê-Øåéõñêèé ðàéîí. Ïîãèá ïîä Êðàñíûì Ïåðåêîïîì, â ñðàæåíèè, ïðèìåðíî â ñåíòÿáðå 1941 ãîäà.  1941 ãîäó ðîäíûå îòïðàâèëè ×å÷èíó ïèñüìî-òðåóãîëüíèê. Åãî âåðíóëè îáðàòíî, êàê íåïîëó÷åííîå. Ñêàçàëè, ÷òî îí ïîãèá, íî ïîõîðîíêè íå ïðèñëàëè". îëüãà ïàíüêîâà íàïèñàë: [q] Ïî õîðîøåìó ïîèñê íàäî áû íà÷èíàòü ñ âîåíêîìàòà[/q]
Ïðè óñëîâèè, ÷òî îí åùå âîîáùå ñóùåñòâóåò - âîåíêîìàò, èç êîòîðîãî ×å÷èíà ïðèçûâàëè â 1941 ãîäó . Âîîáùå æå, â ðàáî÷åé íîðìå, âñå äîêóìåíòû èç íåãî äàâíî óæå äîëæíû ëåæàòü â àðõèâå. Íàäî òîëüêî âûÿñíèòü â êàêîì èìåííî àðõèâå. îëüãà ïàíüêîâà íàïèñàë: [q] Íà ðÿäîâûõ ëè÷íûå äåëà íå çàâîäèëè. Òîëüêî íà îôèöåðñêèé ñîñòàâ[/q]
Ëè÷íîå äåëî - íå îáÿçàòåëüíî âðåìåí åãî ñëóæáû â àðìèè. ß óæå ãîâîðèë, ÷òî ñâåäåíèÿ î íåì äîñòàòî÷íî îáðûâî÷íûå. Òîëüêî òî, ÷òî çàïîìíèëà åãî äî÷êà. À åé â ìîìåíò ïðèçûâà ×å÷èíà áûëî âñåãî 6 ëåò. Îí âåäü ãäå-òî ó÷èëñÿ, ãäå-òî ðàáîòàë, ãäå-òî æèë. Áûëî áû î÷åíü õîðîøî íàéòè ñâåäåíèÿ î íåì ïî ýòèì ëèíèÿì. Äóìàþ, òîãäà áóäåò ëåã÷å èñêàòü è âñå îñòàëüíîå - êîãäà áóäåò íå ìàëåíüêàÿ êó÷êà îò åãî äî÷êè, à ïîáîëüøå. Îñíîâíàÿ ñåé÷àñ ïðîáëåìà - ãäå, â êàêèõ àðõèâàõ, èñêàòü òàêèå ñâåäåíèÿ. îëüãà ïàíüêîâà íàïèñàë: [q] Âîò ïî äðóãèì ïðèçûâíèêàì, ïðèçâàííûì â îäíî âðåìÿ ñ âàøèì, ìîæíî ïîíÿòü êàêîâà ñóäüáà âàøåãî áîéöà[/q]
Íå î÷åíü ïîíÿòíî êàê. Âîò èíôîðìàöèÿ ïî Õàëèëîâó Ñåéòó Óìàðîâè÷ó. È êàê, èìåÿ åå, îïðåäåëèòü, ÷òî è êîãäà ïðîèçîøëî ñ ×å÷èíûì. | | |
| psyandr Ñîîáùåíèé: 4322 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 16:52 9 ÿíâàðÿ 17:26 Shangry íàïèñàë: [q] Íå òî. Ìåñòî ðîæäåíèÿ - Õåðñîíñêàÿ îáëàñòü, ñåëî Ìàÿ÷êà.[/q]
Íå âàæíî ÷òî íàïèñàíî â ñòàðûõ áóìàãàõ, òàì ïî íåêîòîðûì áîéöàì âîîáùå ïî òðè îáëàñòè íàïèñàíî â îäíîé ñòðîêå (íàïðèìåð id=70007846902 - ìàëî êòî ðàçáèðàëñÿ, âêëþ÷àÿ îïðàøèâàåìûõ, êàêàÿ îáëàñòü è ðàéîí, ò.ê. àäì.ãðàíèöû ÷àñòî ìåíÿëèñü, íåðåäêî ãîâîðèëè íàçâàíèå ãóáåðíèè, à íå îáëàñòè, òåì áîëåå åñëè çàïèñü íå â ìåñòå ðîæäåíèÿ. Âàì æå íàïèñàëè ÷òî Îäåññêàÿ îáë., ÊàÕîâñêèé ð-í (Êîòîâñêèé - ýòî îøèáêà, îäíà èç ìíîãèõ ìèëëèîíîâ). Ê äàííîìó ïóíêòó ëþáóþ îáëàñòü ïðèïèñàòü ìîãëè: Õåðñîíñêóþ, Îäåññêóþ, Çàïîðîæñêóþ, Äíåïðîïåòðîâñêóþ, Êðûìñêóþ, [à ðàéîíû Êàõîâñêèé, Öóðþïèíñêèé è ïð., âêëþ÷àÿ îøèáî÷íûå íàïèñàíèÿ] ýòî íåâàæíî, íåñóùåñòâåííûå ìåëî÷è, íå áûëî öåëè è âðåìåíè ðàññëåäîâàòü ïðàâèëüíûé òåêóùèé àäðåñ. ×å÷èíû æèëè, äî 2022 êàê ìèíèìóì â ýòîì ÑÅËÅ (ñ öåðêîâüþ, ò.å. òàì è ïèñàëè ìåòðè÷åñêèå è èíûå êíèãè) Íîâàÿ Ìàÿ÷êà, îíà æå Áîëüøàÿ Ìàÿ÷êà (â áîëåå ðàííåå âðåìÿ). Ìàëàÿ Ìàÿ÷êà - ýòî áîëåå ìåëêàÿ ïî ðàçìåðó Ñòàðàÿ Ìàÿ÷êà. Ïðîñòî Ìàÿ÷êà (1 è 2) - ýòî â äðóãîé ìåñòíîñòè íàìíîãî âîñòî÷íåå.  âàøèõ âîñïîìèíàíèÿõ èëè çàïèñÿõ ÿâíî ïðîñòî ñîêðàòèëè äî ïðîñòî Ìàÿ÷êà, íàðîäíî îáå íàçûâàëè "Ìàÿ÷êè", íåçíàþùèå ìîãëè íåïîíÿòü è çàïèñàòü â åäèíñòâåííîì ÷èñëå.  ïðîñòî Ìàÿ÷êå (íå Íîâîé è íå Ñòàðîé, íå Áîëüøîé è íå Ìàëîé) - ×å÷èíû íå æèëè è íå æèâóò. Ìåñòíîå ðîäîâîå ãíåçäî ôàìèëèè ×å÷èí (ñîòíè èëè òûñÿ÷è ïåðñîí çà ñîòíè ëåò, ñì. àðõèâíî, èíòåðíåò æå èìååòå) - ñåëî Áîëüøàÿ Ìàÿ÷êà, îíà æå Íîâàÿ Ìàÿ÷êà. Êàê íàïèñàëè îáëàñòü, ðàéîí - íå èìååò çíà÷åíèÿ àáñîëþòíî, ãëàâíîå ñâÿçêà ôàìèëèè è ïóíêòà. Òîëüêî ìèçåðíûé ïðîöåíò ïåðåñåëÿëñÿ â ñîñåäíóþþ Ìàëóþ (Ñòàðóþ Ìàÿ÷êó). Shangry íàïèñàë: [q] "Äàòà è ìåñòî ïðèçûâà __.05.1941 Åâïàòîðèéñêèé ÐÂÊ, Êðûìñêàÿ ÀÑÑÐ, Åâïàòîðèéñêèé ð-í". Ñêîðåå âñåãî òîæå íå òî. Îí æèë â â Êðûìó, â Ðàçäîëüíåíñêîì ðàéîíå.[/q]
Ìàëî ëè ãäå æèë - ðåàëüíî æèòü è ðàáîòàòü ìîã ñîâñåì â äðóãîì ìåñòå. Øàíñ ÷òî äâîå ñ èìåíåì ×å÷èí Ä.È., 1911, ïåðåñåëèëèñü îáà èìåííî â Êðûì - ïðàêòè÷åñêè 0%. Ãîä ðîæäåíèÿ åù¸ àðõèâíî íàäî ïðîâåðÿòü, ïîãðåøíîñòü îïðîñà (ñïðàøèâàëè ÷àñòî âîçðàñò, à íå ãîä, íå âñå äîñòàòî÷íî ãðàìîòíû è ìîãëè ïðîèçíåñòè) ÷àñòî èëè îøèáêà èëè èñêàæàëè. Åñëè âäðóã íàäóìàåòå àðõèâíî íà ñîòíè ëåò ÷èòàòü, òî íàäî ó÷èòûâàòü, ÷òî ýòî âåðîÿòíî èç ñòðåëåöêèõ ìåñò - ôàìèëèÿ â áîëåå ðàííèè âåêà ìîãëà ïèñàòüñÿ êàê ×Å×À (×å÷ÿ èñêàæ.) - à ýòî óæå íûíå Ëóãàíñêàÿ îáë., Ñòðåëüöîâêà. Ãåíåòè÷åñêè ðîäñòâåííû (âðÿä ëè îøèáàþñü, àðõèâíî èëè ïî äíê-òåñòó ïðîâåðèòü ìîæåòå), íî íå âñå îò ñâîèõ îòöîâ ôîðìàëüíûõ ïðàâäà. Shangry íàïèñàë: [q] È êàê, èìåÿ åå, îïðåäåëèòü, ÷òî è êîãäà ïðîèçîøëî ñ ×å÷èíûì.[/q]
òåõíîëîãèÿ ïîèñêà ìíîãî ðàç îïèñàíà íà ôîðóìå. Òàêæå ìîæíî èëè æåëàòåëüíî îñòàâèòü ïîñò â àëôàâèòíîé òåìå ïî ïðîïàâøèì (åñòü âåðîÿòíîñòü, ÷òî íàéä¸òñÿ êîãäà-ëèáî), íî ó âàñ ñêðûòà â íàñòðîéêàõ ýëåêòðîííàÿ ïî÷òà - íå áóäåò âîçìîæíîñòè ñâÿçàòüñÿ (áîëüøèíñòâî ïîëüçîâàòåëåé íà ôîðóìå ìèìîë¸òíû è èñ÷åçàþò, íå çàõîäÿò íà ôîðóì óæå ÷åðåç äåíü èëè íåñêîëüêî). Ïðîïàâøèé - ýòî ÷òî óãîäíî, íà÷èíàÿ îò òîãî, ÷òî ïðîñòî ðåøèë íå âîçâðàòèòüñÿ äîìîé (ìîæåò èíâàëèäîì ñòàë è ñîäåðæàëñÿ â äîìå èíâàëèäîâ, êîòîðûå áûñòðî ïîòîì èñ÷åçëè, ýòî îòäåëüíàÿ òåìà), èëè ïîãèá, íî äîíåñåíèå â Ìîñêâó íå äîøëî èëè äàæå íå íàïèñàíî (êó÷à âàðèàíòîâ ïðè÷èí), èëè ôîðìàëüíî íå íàøëè "äîêóìåíòîâ" (êó÷à âàðèàíòîâ ïðè÷èí), èëè åñòü çàïèñü, íî ñ èñêàæåíèåì ôèî è ïð.; èëè óõîä â ïëåí (îãðîìíûé ïðîöåíò äî ëàãåðåé, ãäå îôèöèàëüíî çàïèñûâàëè â äîêóìåíòàöèþ, íå äîåçæàëè æèâûìè, èëè ïîãèáàëè íà ïåøåì ýòàïå è çàõîðîíåí ìåñòíûìè æèòåëÿìè ó äîðîãè íåèçâåñòíî ãäå, èëè íàçâàëè ñåáÿ äðóãèì èìåíåì-ôàìèëèåé, ïóíêòîì). Èëè çàïèñü î ñóäüáå åñòü â èíòåðíåòå - íî ïðîñòî òàê ÷èñòî ïî èíòåðíåòó çàïðåùåíî ñìîòðåòü (íå îòêðîþòñÿ îáû÷íîìó ïîëüçîâàòåëþ), íå âñå ñòðàíèöû áàçû ìîæíî ïðîñìàòðèâàòü,íå áóäó îáúÿñíÿòü äàæå. Ïî âîåíêîìàòó ñâåäåíèÿ íåêîòîðûå âàæíûå äëÿ ïîèñêîâ îáÿçàíû õðàíèòü è òàì è íàõîäÿòñÿ, ÷àñòü - â îáëàñòíûå ïåðåäàíû èëè â ïðàâîïðèåìíèêè, â ðåäêèõ ñëó÷àÿõ ÷àñòü èíôîðìàöèè â îáë.ãîñàðõèâàõ. Íî ñìûñëà íåò îáðàùàòüñÿ, åñëè íå âîñïîëüçîâàòüñÿ êíîïêîé "ïîèñê" èëè íå ïîãóãëèòü è íå èçó÷èòü òåõíîëîãèÿ ïîèñêà ïðîïàâøèõ. | | |
| Shangry Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 2 Íà ñàéòå ñ 2025 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 18:44 9 ÿíâàðÿ 18:52 psyandr íàïèñàë: [q] Íå âàæíî ÷òî íàïèñàíî â ñòàðûõ áóìàãàõ[/q]
Ýòî íå èç ñòàðûõ áóìàã. Ýòî ñî ñëîâ åãî äî÷êè, êîòîðàÿ ñ íèì æèëà. À óæ îíà âðÿä ïåðåïóòàëà áû - æèëè ëè îíè ïîä Îäåññîé èëè ïîä Õåðñîíîì. psyandr íàïèñàë: [q] òåõíîëîãèÿ ïîèñêà ìíîãî ðàç îïèñàíà íà ôîðóìå[/q]
ß çäåñü íîâè÷îê è âðÿä ëè åå ñàì íàéäó. Åñëè âîçìîæíî äàéòå ññûëêó. psyandr íàïèñàë: [q] Íî ñìûñëà íåò îáðàùàòüñÿ, åñëè íå âîñïîëüçîâàòüñÿ êíîïêîé "ïîèñê" èëè íå ïîãóãëèòü[/q]
Ýòî â òîì ñëó÷àå, åñëè îíè óæå âûëîæåíû â Èíòåðíåò. À åñëè âñå åùå òîëüêî â àðõèâå ëåæàò? Íàäåæíåå âñå-òàêè äîáðàòüñÿ äî àðõèâà è òàì ïîñìîòðåòü. Ê òîìó æå îáû÷íàÿ ïðàêòèêà ïîèñêà (õîòü ïî Google, õîòü ïî ßíäåêñ) - âûâàëèâàåòñÿ îãðîìíàÿ êó÷à ññûëîê è ïîêà åå ïåðåêîïàåøü...  Ïëþñ îáû÷íàÿ ïðîáëåìà - êàê ðàçîáðàòüñÿ ãäå â î÷åðåäíîé ññûëêå òî÷íàÿ èíôîðìàöèÿ, à ãäå î÷åðåäíîé "èñïîð÷åííûé òåëåôîí"? Êîòîðûõ, ê ñîæàëåíèþ òîæå õâàòàåò. psyandr íàïèñàë: [q] Ïî âîåíêîìàòó ñâåäåíèÿ íåêîòîðûå âàæíûå äëÿ ïîèñêîâ îáÿçàíû õðàíèòü è òàì è íàõîäÿòñÿ[/q]
Íà÷èíàÿ ñ 1940-õ ãîäîâ? ×òî-òî ñîìíèòåëüíî, ìåñòà äëÿ õðàíåíèÿ äîêóìåíòîâ ýëåìåíòàðíî íå õâàòèò. Îáû÷íî â òàêèõ ñëó÷àÿõ äîêóìåíòû ïåðåäàþò â àðõèâû. Ïîïàëî çäåñü â îáëàñòíîé àðõèâ èëè â ãîñóäàðñòâåííûé - âîò ñ ýòèì ÈÌÕÎ è ñòîèò ðàçîáðàòüñÿ. Ïî ýòîé ÷àñòè ó âàñ íàéäóòñÿ êàêèå-íèáóäü èäåè? "Ëè÷íîå äåëî - íå îáÿçàòåëüíî âðåìåí åãî ñëóæáû â àðìèè. Îí âåäü ãäå-òî ó÷èëñÿ, ãäå-òî ðàáîòàë, ãäå-òî æèë. Áûëî áû î÷åíü õîðîøî íàéòè àðõèâíûå ñâåäåíèÿ î íåì ïî ýòèì ëèíèÿì". | | |
| psyandr Ñîîáùåíèé: 4322 Íà ñàéòå ñ 2013 ã. Ðåéòèíã: 1975
| Íàâåðõ ##
9 ÿíâàðÿ 19:55 9 ÿíâàðÿ 20:06 Shangry íàïèñàë: [q] À óæ îíà âðÿä ïåðåïóòàëà áû - æèëè ëè îíè ïîä Îäåññîé èëè ïîä Õåðñîíîì.[/q]
êîîðäèíàòû ñåëà (ñîâðåìåííîå íàçâàíèå) äàíû äî ìåòðà. Ïîâòîðþ, â ñòàðûõ áóìàãàõ êàê óãîäíî íàïèñàòü, õîòü Õåðñîíñêàÿ, õîòü Îäåññêàÿ è åù¸ íåñêîëüêî îáëàñòåé - îäíîìó è òîìó æå ïóíêòó. Êîíå÷íî ñåé÷àñ ýòî Õåðñîíñêàÿ îáëàñòü. Ãðàíèöû îáëàñòåé íå ðàç ìåíÿëèñü è ïóòàëè ñ ãðàíèöàìè ãóáåðíèé. Åñëè íå âåðèòå - ýòî çíà÷èò âàøå òàêîå îòíîøåíèå ê ïðåäêó, ìîãóò áûòü êîðåëëÿöèè è ñ åãî ïðîïàæåé. ß ãåîãðàôèåé çàíèìàþñü áîëåå 100 ëåò. Shangry íàïèñàë: [q] Íà÷èíàÿ ñ 1940-õ ãîäîâ? ×òî-òî ñîìíèòåëüíî, ìåñòà äëÿ õðàíåíèÿ äîêóìåíòîâ ýëåìåíòàðíî íå õâàòèò.[/q]
è ñ 1940-õ, åñëè åñòü ïðèêàç õðàíèòü âå÷íî íà ìåñòå - çíà÷èò õðàíÿò, ýòî âñåãî ëèøü äåñÿòêè ñòðàíèö îáû÷íî. ×òî íå òðåáîâàëîñü õðàíèòü - óæå óíè÷òîæåíî. Çà÷åì ïåðåñïðàøèâàòü? Îáðàùàéòåñü êóäà íàäî (ñíà÷àëà ïðî÷èòàòü ÷òî âîîáùå ìîæíî çàïðîñèòü è çà÷åì) - òàì îòâåòÿò, ïîíÿòíî, ÷òî ñ êîíêðåòíûìè ÐÂÊ äàííûõ ðåãèîíîâ ìîãóò áûòü ïðîáëåìû ïî ïîíÿòíûì ðàçíûì ïðè÷èíàì. Shangry íàïèñàë: [q] Åñëè âîçìîæíî äàéòå ññûëêó.[/q]
íà ôîðóìå åñòü êíîïêà-ññûëêà "ÏÎÈÑÊ" - òàì íåñëîæíî íàéòè, ââåäÿ êëþ÷åâûå ñëîâà äëÿ ïîèñêà èëè êàê óãîäíî íàïèñàâ. Òûñÿ÷è ðàç âñ¸ ýòî ðàçúÿñíÿëîñü. Ìîæíî è ïî÷èòàòü òåìû äëÿ íîâè÷êîâ è ïóòåâîäèòåëü ïî ôîðóìó èëè çàéòè â ðàçäåë ÂΠèëè èíîé âîéíû è çàéòè â òå òåìû, ÷òî çàèíòåðåñóåò. Êðîìå âîåíêîìàòà (è îáëâîåíêîìàòà) ñîîòâåòñòâóþùèå àðõèâû åñòü â Ìîñêâå, äóìàþ íåò ñìûñëà íàçâàíèÿ ïèñàòü - ýòî âñ¸ íà ñòðàíèíàõ áàçû íàïèñàíî; âîçìîæíî òàì åñòü äîïîëíèòåëüíûå êðóïèöû èíôîðìàöèè (äëÿ ýòîãî ìîæåò ïîòðåáîâàòüñÿ ïåðå÷èòàòü òûñÿ÷è ëèñòîâ), ò.ê. â èíòåðíåòå äàëåêî íå âñ¸ âûêëàäûâàåòñÿ. Shangry íàïèñàë: [q] Îí âåäü ãäå-òî ó÷èëñÿ, ãäå-òî ðàáîòàë, ãäå-òî æèë. Áûëî áû î÷åíü õîðîøî íàéòè àðõèâíûå ñâåäåíèÿ î íåì ïî ýòèì ëèíèÿì".[/q]
òî, ÷òî íå óíè÷òîæåíî, óïîìèíàíèÿ åãî èìåíè ìîãóò áûòü â ëþáîì ìåñòå íà÷èíàÿ ñ ñåëüñîâåòà (íå â äàííîé îáëàñòè è ÷àñòè ñòðàíû, êîíå÷íî), â îáëãîñàðõèâå (â òîì èëè èíûõ, ñîãëàñíî èçìåíåíèÿì ãðàíèö îáëàñòåé) â êàäðîâîì, îáðàçîâàòåëüíîì è èíûõ ôîíäàõ,ïàðòèéíîì àðõèâå è ïð. - ýòà èíôîðìàöèÿ íå â èíòåðíåòå, êîíå÷íî. Íàäî çíàòü ÷òî êîíêðåòíî èñêàòü è çà÷åì. Ìíîãèì äîñòàòî÷íî çàïèñåé î ðîæäåíèè, áðàêå, ñïèñêîâ ðàçíûõ. | | |
|
Îòðåäàêòèðîâàíî ìîäåðàòîðîì äëÿ ïåðåíîñà â ðàçäåë Ïîìîùü â ïîèñêå ïðîïàâøèõ áåç âåñòè