Чечин Дмитрий Иванович

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Поиск ведется по Чечину Дмитрию Ивановичу , 1911 года рождения. Место рождения Крым,район неизвестен, село Маячка

Прошу рассмотреть имеющиеся у меня сведения с тем, чтобы помочь мне в исследовании истории моей семьи. Имеющиеся сведения таковы:
Сразу уточняю - мне надо не строить генеалогическое древо, а найти хоть какие-то сведения о дедушке моей знакомой, который погиб во время Великой Отечественной. Очень хороший вариант - найти его личное дело (в одном из архивов).
Также буду благодарен за подсказку - где, в каком архиве (архивах) стоит покопать сведения про Дмитрия Ивановича.
1. Крайний известный предок (ФИО и любые доступные сведения о нем)
На момент призыва на фронт ему было около 30 лет, плюс-минус год-два. Возможное место рождения ─ Херсонский район, село Маячка. Село может быть другое, но где-то под Херсоном ─ это вроде бы точно.
Где предположительно погиб ─ Крым, Красный Перекоп, Карпова балка. Предположительное время ─ наше отступление в конце 1941, начале 1942. Погиб в котле, был ужасный бой.
Родным вернули письмо-треугольник, отправленное Дмитрию Ивановичу, сказали, что погиб.
2. Хочу исследовать отцовскую/материнскую линию, найти братьев или сестер и т.д.
Надо найти любые сведения о Дмитрии Ивановиче. Сейчас известно только то, что я написал выше. Да и то известно скорее предположительно, чем точно.
3. Предположительные места проживания разыскиваемых предков
Южная Украина - окрестности Херсона, Николаева, может быть северный Крым.
4. Известные сведения о бракосочетаниях (год, место и т.д.)
Жену звали Дарья. Дочери ─ Анна (родилась в 1933 году); Мария (родилась в 1935 году).
5. Сословие
Скорее всего крестьянин
6. Дополнительные сведения, могущие помочь в поиске (ФИО супруга / супруги, известные дети, вероисповедание, служба в армии, где учился, должности, название ближайшей приходской церкви, любые семейные предания-легенды и т. д.)
В ближайшее время постараюсь узнать.

Речь идет, видимо, об этом человеке
Фамилия Чечин
Имя Дмитрий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Одесская обл., Котовский р-н, с. Новая-Маячка
Дата и место призыва __.05.1941 Евпаторийский РВК, Крымская АССР, Евпаторийский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 198
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57114575
Жена Дарья Аникеевна. Связь прекратилась в октябре 1941 года. Призыв довоенный.
По хорошему поиск надо бы начинать с военкомата - уточнять дату призыва, куда направлен, сделать выборку из алфавитной книги призывников тех, кого призвали вместе с вашим бойцом, НО, боюсь, сейчас это вряд ли возможно.
В порядке рабочей версии, вот другой боец, призванный в мае
Фамилия Халилов
Имя Сейт
Отчество Умар
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Крымская АССР, д. Кирмут
Дата и место призыва 09.05.1941 Евпаторийский РВК, Крымская АССР, Евпаторийский р-н
Последнее место службы 156 сд 265 отд. сап. бат.
Воинское звание сержант
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 29.10.1941
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 117
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79991845
Боевой путь 156 сд ищите в интернете.
С 17 октября 1939 года дивизия дислоцировалась в Одесском военном округе в г. Симферополе,
20 августа 1941 года была выдвинута на Перекопский перешеек.
Разбита на Керченском полуострове, многие попали в плен, у многих место службы 265 отд. саперный батальон.
Повторяю, это версия, могут быть и другие версии

ольга панькова написал:

[q]

Речь идет, видимо, об этом человеке
[/q]

Спасибо большое, буду копать дальше.

ольга панькова написал:

[q]

В порядке рабочей версии, вот другой боец, призванный в мае
[/q]

Не очень понятно почему это предлагается как вариант - ФИО ведь совсем другие.

Shangry написал:

[q]
Не очень понятно почему это предлагается как вариант - ФИО ведь совсем другие
[/q]

Призывник приходил в военкомат не один, набирали группу бойцов. Вот по другим призывникам, призванным в одно время с вашим, можно понять какова судьба вашего бойца. К сожалению, в первые месяцы войны отчетность по потерям была очень низкой, не до того было. Если дивизия попадала в окружение, документы штабов уничтожались. Отсюда и так много пропавших без вести.

Shangry написал:

[q]
Очень хороший вариант - найти его личное дело (в одном из архивов).
[/q]

На рядовых личные дела не заводили. Только на офицерский состав
Ваш запрос я перенесу в раздел Вторая мировая война. Поиск пропавших без вести.

Месяц был очень хлопотным, только сейчас сюда выбрался. За прошедшее время удалось кое-что выяснить.

ольга панькова написал:

[q]
Речь идет, видимо, об этом человеке
Фамилия Чечин
Имя Дмитрий
Отчество Иванович
Место рождения Одесская обл., Котовский р-н, с. Новая-Маячка
Дата и место призыва __.05.1941 Евпаторийский РВК, Крымская АССР, Евпаторийский р-н
[/q]

Этот вариант похоже отпадает. По словам дочки Чечина, Марии данные о Чечине выглядят так.

"Место рождения Одесская обл., Котовский р-н, с. Новая-Маячка".
Не то.
Место рождения - Херсонская область, село Маячка. Уточнение - сейчас это "село Маячка". А как оно обозначалось тогда - еще копать надо.

"Дата и место призыва __.05.1941 Евпаторийский РВК, Крымская АССР, Евпаторийский р-н".
Скорее всего тоже не то. Он жил в в Крыму, в Раздольненском районе.

Вот, что сейчас, более или менее точно, известно по Чечину (от его дочки).
"Родился около Херсона (не в какой-либо другой области). Место, где он родился, называлось Маячка.
Жил в Раздольненском районе, Крым. Под этим названием район существовал с 1944 по 1963. До этого назывался Ак-Шейхский район.
Погиб под Красным Перекопом, в сражении, примерно в сентябре 1941 года.
В 1941 году родные отправили Чечину письмо-треугольник. Его вернули обратно, как неполученное. Сказали, что он погиб, но похоронки не прислали".

ольга панькова написал:

[q]
По хорошему поиск надо бы начинать с военкомата
[/q]

При условии, что он еще вообще существует - военкомат, из которого Чечина призывали в 1941 году .
Вообще же, в рабочей норме, все документы из него давно уже должны лежать в архиве. Надо только выяснить в каком именно архиве.

ольга панькова написал:

[q]
На рядовых личные дела не заводили. Только на офицерский состав
[/q]

Личное дело - не обязательно времен его службы в армии.
Я уже говорил, что сведения о нем достаточно обрывочные. Только то, что запомнила его дочка. А ей в момент призыва Чечина было всего 6 лет.
Он ведь где-то учился, где-то работал, где-то жил. Было бы очень хорошо найти сведения о нем по этим линиям. Думаю, тогда будет легче искать и все остальное - когда будет не маленькая кучка от его дочки, а побольше.
Основная сейчас проблема - где, в каких архивах, искать такие сведения.

ольга панькова написал:

[q]
Вот по другим призывникам, призванным в одно время с вашим, можно понять какова судьба вашего бойца
[/q]

Не очень понятно как.
Вот информация по Халилову Сейту Умаровичу. И как, имея ее, определить, что и когда произошло с Чечиным.

Shangry написал:

[q]
Не то. Место рождения - Херсонская область, село Маячка.
[/q]

Не важно что написано в старых бумагах, там по некоторым бойцам вообще по три области написано в одной строке (например id=70007846902 - мало кто разбирался, включая опрашиваемых, какая область и район, т.к. адм.границы часто менялись, нередко говорили название губернии, а не области, тем более если запись не в месте рождения.
Вам же написали что Одесская обл., КаХовский р-н (Котовский - это ошибка, одна из многих миллионов). К данному пункту любую область приписать могли: Херсонскую, Одесскую, Запорожскую, Днепропетровскую, Крымскую, [а районы Каховский, Цурюпинский и пр., включая ошибочные написания] это неважно, несущественные мелочи, не было цели и времени расследовать правильный текущий адрес.
Чечины жили, до 2022 как минимум в этом СЕЛЕ (с церковью, т.е. там и писали метрические и иные книги) Новая Маячка, она же Большая Маячка (в более раннее время). Малая Маячка - это более мелкая по размеру Старая Маячка. Просто Маячка (1 и 2) - это в другой местности намного восточнее. В ваших воспоминаниях или записях явно просто сократили до просто Маячка, народно обе называли "Маячки", незнающие могли непонять и записать в единственном числе. В просто Маячке (не Новой и не Старой, не Большой и не Малой) - Чечины не жили и не живут.
Местное родовое гнездо фамилии Чечин (сотни или тысячи персон за сотни лет, см. архивно, интернет же имеете) - село Большая Маячка, она же Новая Маячка. Как написали область, район - не имеет значения абсолютно, главное связка фамилии и пункта. Только мизерный процент переселялся в соседнуюю Малую (Старую Маячку).

Shangry написал:

[q]
"Дата и место призыва __.05.1941 Евпаторийский РВК, Крымская АССР, Евпаторийский р-н".
Скорее всего тоже не то. Он жил в в Крыму, в Раздольненском районе.
[/q]

Мало ли где жил - реально жить и работать мог совсем в другом месте.
Шанс что двое с именем Чечин Д.И., 1911, переселились оба именно в Крым - практически 0%. Год рождения ещё архивно надо проверять, погрешность опроса (спрашивали часто возраст, а не год, не все достаточно грамотны и могли произнести) часто или ошибка или искажали.

Если вдруг надумаете архивно на сотни лет читать, то надо учитывать, что это вероятно из стрелецких мест - фамилия в более раннии века могла писаться как ЧЕЧА (Чечя искаж.) - а это уже ныне Луганская обл., Стрельцовка. Генетически родственны (вряд ли ошибаюсь, архивно или по днк-тесту проверить можете), но не все от своих отцов формальных правда.

Shangry написал:

[q]
И как, имея ее, определить, что и когда произошло с Чечиным.
[/q]

технология поиска много раз описана на форуме. Также можно или желательно оставить пост в алфавитной теме по пропавшим (есть вероятность, что найдётся когда-либо), но у вас скрыта в настройках электронная почта - не будет возможности связаться (большинство пользователей на форуме мимолётны и исчезают, не заходят на форум уже через день или несколько). Пропавший - это что угодно, начиная от того, что просто решил не возвратиться домой (может инвалидом стал и содержался в доме инвалидов, которые быстро потом исчезли, это отдельная тема), или погиб, но донесение в Москву не дошло или даже не написано (куча вариантов причин), или формально не нашли "документов" (куча вариантов причин), или есть запись, но с искажением фио и пр.; или уход в плен (огромный процент до лагерей, где официально записывали в документацию, не доезжали живыми, или погибали на пешем этапе и захоронен местными жителями у дороги неизвестно где, или назвали себя другим именем-фамилией, пунктом). Или запись о судьбе есть в интернете - но просто так чисто по интернету запрещено смотреть (не откроются обычному пользователю), не все страницы базы можно просматривать,не буду объяснять даже.

По военкомату сведения некоторые важные для поисков обязаны хранить и там и находятся, часть - в областные переданы или в правоприемники, в редких случаях часть информации в обл.госархивах. Но смысла нет обращаться, если не воспользоваться кнопкой "поиск" или не погуглить и не изучить технология поиска пропавших.

psyandr написал:

[q]
Не важно что написано в старых бумагах
[/q]

Это не из старых бумаг. Это со слов его дочки, которая с ним жила. А уж она вряд перепутала бы - жили ли они под Одессой или под Херсоном.

psyandr написал:

[q]
технология поиска много раз описана на форуме
[/q]

Я здесь новичок и вряд ли ее сам найду. Если возможно дайте ссылку.

psyandr написал:

[q]
Но смысла нет обращаться, если не воспользоваться кнопкой "поиск" или не погуглить
[/q]

Это в том случае, если они уже выложены в Интернет. А если все еще только в архиве лежат? Надежнее все-таки добраться до архива и там посмотреть.
К тому же обычная практика поиска (хоть по Google, хоть по Яндекс) - вываливается огромная куча ссылок и пока ее перекопаешь...

Плюс обычная проблема - как разобраться где в очередной ссылке точная информация, а где очередной "испорченный телефон"? Которых, к сожалению тоже хватает.

psyandr написал:

[q]
По военкомату сведения некоторые важные для поисков обязаны хранить и там и находятся
[/q]

Начиная с 1940-х годов? Что-то сомнительно, места для хранения документов элементарно не хватит.
Обычно в таких случаях документы передают в архивы. Попало здесь в областной архив или в государственный - вот с этим ИМХО и стоит разобраться.

По этой части у вас найдутся какие-нибудь идеи?
"Личное дело - не обязательно времен его службы в армии.
Он ведь где-то учился, где-то работал, где-то жил. Было бы очень хорошо найти архивные сведения о нем по этим линиям".

Shangry написал:

[q]
А уж она вряд перепутала бы - жили ли они под Одессой или под Херсоном.
[/q]

координаты села (современное название) даны до метра. Повторю, в старых бумагах как угодно написать, хоть Херсонская, хоть Одесская и ещё несколько областей - одному и тому же пункту. Конечно сейчас это Херсонская область. Границы областей не раз менялись и путали с границами губерний. Если не верите - это значит ваше такое отношение к предку, могут быть корелляции и с его пропажей. Я географией занимаюсь более 100 лет.

Shangry написал:

[q]
Начиная с 1940-х годов? Что-то сомнительно, места для хранения документов элементарно не хватит.
[/q]

и с 1940-х, если есть приказ хранить вечно на месте - значит хранят, это всего лишь десятки страниц обычно. Что не требовалось хранить - уже уничтожено. Зачем переспрашивать? Обращайтесь куда надо (сначала прочитать что вообще можно запросить и зачем) - там ответят, понятно, что с конкретными РВК данных регионов могут быть проблемы по понятным разным причинам.

Shangry написал:

[q]
Если возможно дайте ссылку.
[/q]

на форуме есть кнопка-ссылка "ПОИСК" - там несложно найти, введя ключевые слова для поиска или как угодно написав. Тысячи раз всё это разъяснялось. Можно и почитать темы для новичков и путеводитель по форуму или зайти в раздел ВОВ или иной войны и зайти в те темы, что заинтересует.
Кроме военкомата (и облвоенкомата) соответствующие архивы есть в Москве, думаю нет смысла названия писать - это всё на странинах базы написано; возможно там есть дополнительные крупицы информации (для этого может потребоваться перечитать тысячи листов), т.к. в интернете далеко не всё выкладывается.

Shangry написал:

[q]
Он ведь где-то учился, где-то работал, где-то жил. Было бы очень хорошо найти архивные сведения о нем по этим линиям".
[/q]

то, что не уничтожено, упоминания его имени могут быть в любом месте начиная с сельсовета (не в данной области и части страны, конечно), в облгосархиве (в том или иных, согласно изменениям границ областей) в кадровом, образовательном и иных фондах,партийном архиве и пр. - эта информация не в интернете, конечно. Надо знать что конкретно искать и зачем. Многим достаточно записей о рождении, браке, списков разных.

Село Маячка Одесская область