Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Устиненко Фёдор Денисович, 1905 г.р.

Поиск данных о судьбе прадеда

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
ngeru
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1
Добрый день, уважаемые участники форума!

Прошу оказать помощь в поиске прадеда красноармейца Устиненко Фёдора Денисовича 1905 г.р.
Информация, что удалось найти на сайте pamyat-naroda.ru:

Дата рождения __.__.1905
Место рождения Орловская обл., Жирятинский р-н, д. Зинеево (правильно Зикеево)
Дата и место призыва 28.09.1943 Жирятинский РВК, Орловская обл., Жирятинский р-н Военно-пересыльный пункт 212 азсп
Прибыл в часть 01.10.1943 Выбытие из воинской части 14.10.1943
Куда выбыл 1 ашр
Источник информации ЦАМО
Фонд ист. информации 8508
Опись ист. информации 377951с
Дело ист. информации 2

Я уже делал запрос в военкомат: прислали только вышеуказанные данные и то, что супруга Устиненко (Богдановская) Анна Васильевна. Был в ЦАМО в 2019 г., там данных не было на момент визита, а данные на сайте Память народа появились недавно - в 2020 г. Из указанной информации понятно лишь то, что он попал в 1 ашр 14 октября 1943 г. На сайтах Подвиг народа и ОБД Мемориал данных нет. Подскажите, пожалуйста:
1) 1 ашр - это армейская штрафная рота? Если да, то к какой части относится в данном случае - к 212 азсп или 11 гвардейской армии, в составе которой был 212 азсп? Судя по всему, это не оашр, то есть не отдельная штрафная рота, а исходя из списка отдельных штрафных рот, у 11 ГВАРДЕЙСКОЙ армии их не было.

2) Если предыдущее верно, искать следует через ФСБ?

3) Если не указано, что красноармеец погиб или пропал без вести, то что это означает, при том, что точно известно, что домой он не возвращался?

Заранее благодарю за помощь!
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 23773
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8380

ngeru написал:
[q]
Заранее благодарю за помощь!
[/q]



оказать помощь попробовать можно, но... только после выхода ЦАМО с карантина. Если хватит терпения, будет желание и интерес - обращайтесь, попробуем помочь.
---
Мой дневник

Платные консультации по военно-чекистскому поиску. Работаю в военных архивах и не только: ЦАМО, РГВА, РГВИА, ГАРФ, РГАСПИ. Работу начинаю ТОЛЬКО после оплаты аванса. Заказы присылайте на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
ngeru
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1

оказать помощь попробовать можно, но... только после выхода ЦАМО с карантина. Если хватит терпения, будет желание и интерес - обращайтесь, попробуем помочь.
[/q]


Спасибо за отклик! Желание очень сильное, занимаюсь этим уже два года. Буду признателен за любую помощь в этом деле
Михаха

Михаха

Сообщений: 4202
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4084

ngeru написал:
[q]
1 ашр - это армейская штрафная рота?
[/q]

Может и так. В вашем случае, бы заказал из фонда 212 АЗСП дела о выбытии переменного состава, включающие дату 14.10.43 (одно-три дела) и нашел конкретный список на выбытие с нужной вам фамилией. Как минимум, у вас будет список тех, кто вместе с вашим бойцом был отправлен в эту "1 ашр". Если повезет, то из заголовка списка или из подписей под списком прояснится пункт выбытия из запасной части. Да и переписку по л/с за октябрь можно было бы посмотреть.

ngeru написал:
[q]
искать следует через ФСБ?
[/q]

ФСБ здесь вообще не при делах. Анализируя предоставленную вами информацию, особенно небольшой срок пребывания в запасной части, можно выдвинуть две гипотезы:
1. Призыв с освобожденной в 1943 году территории человека 1905 года рождения вызывает вопросы и сейчас, а тем более 77 лет назад. Возможно, никто в обстоятельствах не разбирался, а просто отправили в штрафную или штурмовую часть, искупать мнимую или реальную вину.
2. Практически, с 1 по 14 октября, ваш боец проходил фильтрацию. Вполне мог её не пройти, и следы нужно искать не в армии.


ngeru написал:
[q]
Если не указано, что красноармеец погиб или пропал без вести, то что это означает, при том, что точно известно, что домой он не возвращался?
[/q]

Очевидно, что он погиб или умер. Может, погиб/пропал без вести в штрафной части. Или уже в обычной части, которая по каким-то соображениям не отчиталась о потерях. Или сгинул в лагере по любую из сторон фронта.
ngeru
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 1
>> Ответ на сообщение пользователя Михаха от 16 апреля 2020 18:23

Большое спасибо за ответ, постараюсь действовать в указанном направлении!
К данной теме присоединена тема "Поиск прадеда из 1 ашр" (6 мая 2020 9:28)
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, ольга панькова, Gogin10, tatust
Вверх ⇈