Тройненков Иван Тимофеевич - Генеалогический форум ВГД. Тема №95745

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Добрый день! Нашла своего родственника Ивана Тимофеевича Тройненкова на ОБД мемориал. Вот ссылка на документ(первая строка): https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58686117
Мой вопрос:там написано, что с ним нет связи с 19.11.1942, но пропал он без вести с 02.1943. В чем разница? Почему "пропал без вести" тоже не с 19.11.1942? Заранее благодарю

Здравствуйте!

[q]
После окончания войны районными военкоматами была проведена работа по сбору сведений о невернувшихся с войны военнослужащих, призывавшихся этими военкоматами (подворный опрос). На основании сведений из военкоматов картотека потерь пополнилась карточками, составленными по результатам опроса родственников. В таких карточках могла присутствовать запись "переписка прервалась в декабре 1942 г.", а номер воинской части обычно отсутствовал. Если же в карточке, составленной на основании донесения из военкомата, указан номер воинской части, то к нему следует относиться, как к вероятному, предположительному, ибо этот номер указан родственниками при подворном опросе по письмам с фронта. Дата пропажи военнослужащего в этом случае устанавливалась военкомом методом прибавления трёх месяцев к дате последнего письма (три месяца были рекомендованы Директивой МВС СССР).
[/q]

http://www.soldat.ru/doc/search/destiny/2_home.html

Фамилия Тройненков
Имя Иван
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Калужская обл., Перемышльский р-н, Сильковский с/с, Дудоровка
Дата и место призыва 23.08.1942 Перемышльский РВК, Калужская обл., Перемышльский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.02.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 625
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58686117

Фамилия Тройненков
Имя Иван
Отчество Тимофеевич
Дата рождения/Возраст__.__.1924
Дата и место призыва Перемышльский РВК, Тульская обл., Перемышльский р-н
Воинское звание б/зв.
Название ВПП/ЗП Тульский ВПП
Дата прибытия Не ранее 23.08.1942
Откуда прибыл Перемышльский РВК
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Тульский ВПП
Номер описи источника информации 612744
Номер дела источника информации 1_59
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=14092902

Вот здесь список ВПП за это число. https://obd-memorial.ru/html/s...vpp=1&
Проверяйте каждую фамилию в ОБД Мемориал, у кого как сложилась служба. Проверяйте также и по документам ВПП куда направили.
Например
Фамилия Бабкин
Имя Алексей
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1924
Место рождения Тульская обл., Перемышленский р-н, с. Гремячево
Дата и место призыва Перемышльский РВК, Тульская обл., Перемышльский р-н
Последнее место службы 92 осбр
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 31.01.1943
Первичное место захоронения Сталинградская обл., г. Сталинград
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 1238
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6788761
В списке 177 человек, проверьте всех и вы поймете куда мог быть направлен ваш боец

Фамилия Гулюкин
Имя Иван
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Тульская обл., Перемышльский р-н, с. Гремячее
Последнее место службы 51 гв. сд
Воинское звание гв. старшина
Причина выбытия убит
Дата выбытия 13.01.1943
Первичное место захоронения Сталинградская обл., Городищенский р-н, Казачий Курган, юго-западнее, 500 м, выс. 117,6, юго-восточнее, 500 м, могила № 466
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 543
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2643989

и т.д.

Ольга, спасибо за идеи.
1. Как вы узнали, что этот призыв отправили в Тулу? Потому что обл центр или ещё как-то?
2. Вы пишите " Проверяйте также и по документам ВПП куда направили."
Как это сделать? Искать по Тульскому ВПП? А дальше как? Извините, я совсем новичок в этом.

Человек 10 из этого призыва осталось лежать у Сталинграда. Судя по датам выбытия и потере связи - он там тоже остался. А мы думали, что он на Курской дуге...

Все сведения в ОБД Мемориал. Ссылку я вам дала, скопируйте ее и вставьте в поисковую строку вашего браузера. Откроется список на 177 человек. Еще раз открывайте базу Мемориала. и начинайте с первой фамилии, так же, как вы искали своего бойца. Поиск в ОБД делится на две части - Основные документы и Списки военно-пересыльных пунктов и запасных частей. Посмотрели в Основных документах, нашли-не нашли. Кликаете на Списки ВПП и снова ищете. Кроме этого поиска можно искать еще и по наградам на сайте Подвиг народа - кто-то ведь мог и не погибнуть, а вполне успешно воевать до конца войны. Не советую пользоваться сайтом Память народа, там невозможно сузить поиск и вываливается куча ненужной информации. Ваша задача логическим путем вычислить номер дивизии, в которой мог воевать ваш боец. Когда вы проанализируете и вычислите номер дивизии или нескольких дивизий, надо будет ехать в ЦАМО и искать фамилию вашего бойца в списочном составе, раздаточных ведомостях и др.документах дивизий. Это уже второй этап поисков. Если есть вопросы, задавайте, можно писать в личных сообщениях на этом форуме

ольга панькова написал:

[q]
Откроется список на 177 человек.
[/q]

К сожалению все 177 чел. призывники 1924 г.р., шансов что они были направлены в одну часть практически нет.
Как минимум часть из них попали в 45 СД , и погибли уже в январе 1943 -го в Сталинграде...

ist написал:

[q]
К сожалению все 177 чел. призывники 1924 г.р.,
[/q]

Искомый тоже 1924 года рождения. Скорее всего всех отправили на подготовку в одну из запасных дивизий. А на фронт могли попасть в разные части