Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Семин Павел Сергеевич, 1907 г.р.

Устанавливаю судьбу моего деда, пропавшего без вести в годы ВОВ

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
svsemin1965
Новичок

Россия, Андреевка рп
Сообщений: 14
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 7
Уважаемые форумчане!
Мною устанавливается судьба моего деда Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения, уроженца села Шелалейка, Липовского сельского совета, Чембарского (ныне Белинского) района Пензенской области, пропавшего без вести в годы Великой Отечественной войны.
Жена: Семина Анастасия Семеновна, проживала по месту рождения мужа. Писем от мужа не было совсем.
Он был призван 18.08.1941 г. Чембарским РВК и направлен командой 0340 в 47 запасный стрелковый полк, г. Балашов, Саратовской области, 19 запасной стрелковой бригады. Оттуда выбыл 23.08.1941г. с маршевым батальоном (куда неизвестно).
Воинское звание: красноармеец. Партийность: беспартийный.
Ссылка на информацию в ОБД «Мемориал»:

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=61819680#

Уважаемый svzrku 26 апреля 2017г. в 10:54 привел на форуме информацию о том, что 23.08.1941г. со станции Балашов на станцию назначения Ленинград в распоряжение СЗФ были отправлены два маршевых батальона за №№ 726 и 727.
Ссылка на информацию:

https://forum.vgd.ru/post/108/...#pp2409599

В связи с этим прошу совета у форумчан, где и каким образом получить информацию о формирователе маршевых батальонов №№ 726, 727, их списочном составе; номерах воинских эшелонов, а также когда и кому (в какую часть) они были переданы?
Также буду признателен, за любую дополнительную информацию о моем деде и методах ее получения. confused.gif
---
Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения
MARIA74

Москва
Сообщений: 442
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 282
>> Ответ на сообщение пользователя svsemin1965 от 27 июля 2024 15:13

Здравствуйте! Проверьте этого бойца

Семин Павел Сергеевич
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 1004 сп
Воинская часть: 1004 сп
Дата выбытия: 08.12.1941
Причина выбытия: умер от ран
Госпиталь: 293 медсб
Первичное место захоронения: Ленинградская обл., д. Новоселицы, военный городок
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: А-71693
Дело ист. информации: 1314 https://pamyat-naroda.ru/heroe...павел&

Семин Павел Сергеевич
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 1004 сп
Воинская часть: 1004 сп
Дата выбытия: 08.12.1941
Причина выбытия: умер
Госпиталь: 293 медсб
Информация об архиве -
Источник информации: Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов)
Картотека: Картотека ранений https://pamyat-naroda.ru/heroe...%20сп&

Возможно, он же, но записан с искажением фамилии и другим сп

Семик Павел Сергеевич
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 1000 сп
Воинская часть: 1000 сп
Дата выбытия: 08.12.1941
Причина выбытия: умер от ран
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 58
Опись ист. информации: 18002
Дело ист. информации: 775 https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&


Возможно, записан как
Санин П. С.
Дата выбытия: 07.12.1941
Страна захоронения: Россия
Регион захоронения: Новгородская обл.
Место захоронения: Новгородский р-н, д. Новоселицы
Захоронение: 89582180 https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

Тут тоже Санин
"Уважаемые посетители сайта!
Для розыска места гибели и захоронения участников Великой Отечественной войны, погибших на территории Савинского сельского поселения, вы можете обратиться в Администрацию Савинского сельского поселения.
Почтовый адрес: 173527 Новгородская область, Новгородский район, д. Савино, ул. Школьная, д.3
Военный комиссариат г. Великий Новгород, Новгородского и Батецкого районов расположен по адресу: 173003 г. Великий Новгород, ул. Бредова, д.16 кор.2. Телефон: 8 (8162) 772-053
Специалист ВУР Администрации Савинского сельского поселения: Опанасюк Надежда Фёдоровна
Телефон: 8 (8162) 749-316

На территории Савинского сельского поселения находится 17 воинских захоронений:
...6.Захоронение д. Новоселицы (на территории бывшей воинской части)..." https://savinoadm.ru/voinskie-zahoroneniya.html
Лайк (1)
svsemin1965
Новичок

Россия, Андреевка рп
Сообщений: 14
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 7
>> Ответ на сообщение пользователя MARIA74 от 28 июля 2024 4:56


Здравствуйте!
Благодарю, что откликнулись на мое сообщение.
С целью уточнения данных из других документов 293 мсб на рядового 1004 сп Семина Павла Сергеевича, умершего от ран 08.12.1941г. второй раз запросил филиал ЦАМО ВМД. На первый запрос не ответили.
По рядовому 1000 сп Семик П.С. и Санину П.С. спасибо за информацию. Год рождения и места призыва или другой значимой информации в ОБД пока не нашел.
Благодарю за контактные данные администрации, ВК и информацию о воинских захоронениях!

---
Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения
Лайк (1)
Valentina E

Сообщений: 790
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 349

svsemin1965 написал:
[q]
Он был призван 18.08.1941 г. Чембарским РВК и направлен командой 0340 в 47 запасный стрелковый полк, г. Балашов, Саратовской области, 19 запасной стрелковой бригады. Оттуда выбыл 23.08.1941г. с маршевым батальоном (куда неизвестно).
[/q]

Отправленные в составе команды 0340:

Шеболаев Мих. Фед.
Списки призыва и демобилизации
Дата рождения: __.__.1906
Наименование военкомата: Чембарский РВК
Дата и место призыва: Чембарский РВК, Пензенская обл., Чембарский р-н
Дата призыва: 18.08.1941
Воинское звание: рядовой
Выбытие из воинской части: 18.08.1941
Дата выбытия: 14.09.1941
Причина выбытия: погиб
Номер команды: 0340
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

Шабалаев Михаил Федорович
Донесение о безвозвратных потерях
Дата рождения: __.__.1906
Место рождения: Пензенская обл., Чембарский р-н
Наименование военкомата: Чембарский РВК, Пензенская обл., Чембарский р-н
Дата и место призыва: Чембарский РВК, Пензенская обл., Чембарский р-н
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 311 сд
Воинская часть: 311 сд
Дата выбытия: 18.09.1941
Причина выбытия: 311 сд
Место выбытия: Ленинградская обл.
https://pamyat-naroda.ru/heroe...e50056473/

Ксенофонтов Сергей Мих.
Списки призыва и демобилизации
Дата рождения: __.__.1915
Наименование военкомата: Чембарский РВК
Дата и место призыва: Чембарский РВК, Пензенская обл., Чембарский р-н
Дата призыва: 18.08.1941
Воинское звание: мл. нач. состав
Выбытие из воинской части: 18.08.1941
Номер команды: 0340
https://pamyat-naroda.ru/heroe...рский&

Ксенофонтов Сергей Михайлович
Документ из госпиталя
Дата рождения: __.__.1915
Место рождения: Пензенская обл., Чембарский р-н, Аргамаковский с/с
Наименование военкомата: Чембарский РВК, Пензенская обл., Чембарский р-н
Дата и место призыва: Чембарский РВК, Пензенская обл., Чембарский р-н
Воинское звание: зам. политрука
Последнее место службы: 1071 сп
Воинская часть: 1071 сп
Дата выбытия: 24.09.1941
Причина выбытия: умер от ран
Госпиталь: ЭГ 1599
https://pamyat-naroda.ru/heroe...l61929700/
Лайк (1)
svsemin1965
Новичок

Россия, Андреевка рп
Сообщений: 14
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 7
>> Ответ на сообщение пользователя Valentina E от 31 июля 2024 21:06


Здравствуйте!
Спасибо, что откликнулись на мой запрос.
Благодаря Вам, мне удалось получить информацию о более чем 20 призывников, которые Чембарским РВК 18.08.1941г. в составе команды 0340 были направлены в 47 зсп 19 зсб, дислоцированный в г. Балашов, Саратовской обл. Провожу анализ информации об их дальнейшей судьбе. Раскидало их по разным частям, но похоже, в основном, на Северо-Запад РСФСР.

---
Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения
Valentina E

Сообщений: 790
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 349

svsemin1965 написал:
[q]
Уважаемый svzrku 26 апреля 2017г. в 10:54 привел на форуме информацию о том, что 23.08.1941г. со станции Балашов на станцию назначения Ленинград в распоряжение СЗФ были отправлены два маршевых батальона за №№ 726 и 727.
[/q]

Номерная команда имела общее место назначения: фронт, армию, чаще всего и дивизию. Однозначно, отправленные в августе 1941 года из 19-й зсбр маршевые подразделения поступили в состав 311-й сд. Направлялись ли они в другие дивизии-вопрос. Возможно, ответить на него могли бы военкоматовские данные о призванных в команду 0340.

Из журнала боевых действий 311-й сд:

"30.8.41 поступило пополнение, два маршевых батальона из Тулы...В составе дивизии действовал 1011 сп 292 сд...К вечеру наши части вынуждены были отступить...Получили пополнение еще 3 маршевых б-на."
https://pamyat-naroda.ru/docum...31.08.1941

В ОБД выложено пояснение воина, призванного в команду 0340 и вернувшегося с войны. Правда, оно мало что поясняет, но все же...
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70537610&p=2

svsemin1965
Новичок

Россия, Андреевка рп
Сообщений: 14
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 7

Valentina E написал:
[q]
Однозначно, отправленные в августе 1941 года из 19-й зсбр маршевые подразделения поступили в состав 311-й сд. Направлялись ли они в другие дивизии-вопрос.
[/q]



Valentina E написал:
[q]
Из журнала боевых действий 311-й сд:

"30.8.41 поступило пополнение, два маршевых батальона из Тулы...В составе дивизии действовал 1011 сп 292 сд...К вечеру наши части вынуждены были отступить...Получили пополнение еще 3 маршевых б-на."
[/q]


Здравствуйте!

Благодарю за новые данные. Буду их анализировать.

Привожу выписку из журнал БД 305 сд, оборонявшейся на восточном берегу р. Волхов под Новгородом, за 31.08.1941г.:

"...Штабом Новгородской армейской группировки сообщено, что для пополнения дивизии из Крестцов и Пролетарий следуют (т.е. через 8 (восемь) суток после отправки из г. Балашов, Саратовской обл.маршевых батальонов 726, 727 - курсив мой) два маршевых батальона по 889 человек, батальоны имеют комсостав, вооружены винтовками и обмундированы.
Для встречи батальонов высланы капитан Смирнов... Дано указание 5 отд. Снабдить батальоны продовольствием в пути следования..."

за 01.09.1941г.:

"...В 18.00 прибыла первая партия пополнения в количестве 859 человек из них среднего начальствующего состава 19 человек...."


за 02.09.1941г.:


"...В течении дня прибыли 1-ый Маршевый батальон в пополнение частей дивизии в количестве 1116 человек из которых 50% не обучено.
Частям было указание организовать 3-х дневное обучение элементарным знаниям бойца..."

Ссылка:
https://pamyat-naroda.ru/docum...ypes%5Cjbd


Думаю, что возможность комплектования комплектования личным составом одной команды разных дивизий в пределах СЗФ отрицать нельзя. Тем более, что 305 сд и 311 сд в это время вели боевые действия примерно на расстоянии 70 км.
Октябрьская ЖД на Ленинград была уже к этом времени блокирована противником. На станцию назначения Ленинград эшелоны попасть не могли.

К сожалению, документов 305 сд (1 формирования) и документов 1004 сп за 1941 год на хранении в ЦАМО нет. Это официальный ответ ЦАМО на мой запрос.

Я не знаю стоит ли направлять запрос в ЦАМО о поиске данных о моем деде в документах 311 сд. Так ка никаких других признаков, кроме номера команды пока нет. question.gif









---
Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения
Valentina E

Сообщений: 790
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 349

svsemin1965 написал:
[q]
Думаю, что возможность комплектования комплектования личным составом одной команды разных дивизий в пределах СЗФ отрицать нельзя.
[/q]

Предположу, что номер 0340-номер призывной команды. А вот маршевые батальоны вполне могли иметь номера 726,727 и т. д.И вливались они в дивизии, как видим, побатальонно. На 1 сентября 1941 года 305 сд-СЗФ, 311 сд-ЛенФ. Безусловно, 305-я сд-приоритетная версия Вашего поиска. Надо ждать ответ Военно-медицинского архива.
svsemin1965
Новичок

Россия, Андреевка рп
Сообщений: 14
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 7

Valentina E написал:
[q]
Безусловно, 305-я сд-приоритетная версия Вашего поиска. Надо ждать ответ Военно-медицинского архива.
[/q]



Здравствуйте.

Спасибо за совет. Пришло заказное уведомление о получении архивом ВМД моего запроса.

Хочется подойти к поиску со стороны маршевых батальонов 726, 727, отправленных 23.08.1941г. из г. Балашов. Но как спрашивать ЦАМО пока не придумал. Тем более, что не факт, что документы ВОСО в общем доступе.

---
Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения
svsemin1965
Новичок

Россия, Андреевка рп
Сообщений: 14
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 7

MARIA74 написал:
[q]
Семик Павел Сергеевич
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 1000 сп
Воинская часть: 1000 сп
Дата выбытия: 08.12.1941
Причина выбытия: умер от ран
[/q]



Здравствуйте!

В приведенном на сайте документе о безвозвратных потерях
даты смерти в основном в 1943г., а у Семика П.С. и еще у нескольких умерших в 1941г. Пока не знаю, как к этому относится. Видимо документ сводный, но почему настолько разные даты не понимаю.
---
Устанавливаю судьбу Семина Павла Сергеевича, 1907 года рождения
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 3 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈