⮉

Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Раздел Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Алфавитный список поисковых тем » С
Вниз ⇊

Соков Павел Иванович

Пропал без вести

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 6077
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 8564
Наверх   ## 17 августа 2022 16:32
Здравствуйте.

AndreiKapranov написал:
[q]
4.07.1944 г. по доносу о принадлежности к офицерскому составу и членству в ВКПб передан гестапо Нюрнберг Вюрт / СД. Казнён немецкими нацистами
[/q]

Из гестапо направлен в лагерь Маутхаузен

Соков Павел
Дата рождения: 23.10.1896
Место рождения: Степаново
Дата выбытия: 25.09.1944
Судьба: Погиб в плену
Лагерь: Маутхаузен
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

Соков Павел
Дата рождения: 23.12.1896
Место рождения: Степанов
Дата выбытия: 25.09.1944
Судьба: Погиб в плену
Лагерь: Маутхаузен
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

Соков Павел
Дата рождения: 23.12.1896
Место рождения: Степаново
Дата выбытия: 25.09.1944
Судьба: Погиб в плену
Лагерь: Маутхаузен
https://pamyat-naroda.ru/heroe...s%3D1&

AndreiKapranov написал:
[q]
. В РГАСПИ обращался, просил проверить по спискам погашенных Главным Управлением РККА - ничего не нашли
[/q]

Служил в ВМФ - в ВВС ЧФ.
Партийные документы можно искать в политотделах по известным местам службы и их вышестоящим в архивах ВМФ.
В РГАСПИ при обращении указывали место службы?
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (1)
AndreiKapranov

Сообщений: 121
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 116
Наверх   ## 17 августа 2022 16:49
Raisa28 Здравствуйте! Спасибо за сведения, этих трех записей на ПН не видел!

В РГАСПИ в запросе указывал 12 авиационная база, и что погиб в плену. Ничего не нашли, что понятно, в принципе.

Для поиска № билета необходимо писать в архив ВМФ? Или в ЦАМО? Станут ли вообще исполнять такой запрос?
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 6077
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 8564
Наверх   ## 17 августа 2022 17:04

AndreiKapranov написал:
[q]
Для поиска № билета необходимо писать в архив ВМФ?
[/q]

Точно не в ЦА МО, т.к. служил не в РККА, а в ВМФ.
Посоветуйтесь с уважаемым Терсинец куда обращаться конкретно.
Сюда может и не заглянуть, напишите в личку ему.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Лайк (1)
AndreiKapranov

Сообщений: 121
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 116
Наверх   ## 17 августа 2022 17:54
Raisa28 Большое спасибо!
Терсинец

г. СПб, г. Пушкин
Сообщений: 12843
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 20282
Наверх   ## 17 августа 2022 18:37

AndreiKapranov написал:
[q]
5. Сведения из картотеки моряков (ответ из Гатчины):
[/q]

Странно, что Вам из Гатчины прислали ксерокопию алфавитной карточки из картотеки моряков ЧФ, но не прислали копию его УПК.
В УПК непременно должны были указать номер партбилета, А он не подвергался репрессиям в 1937-1938 гг.?
Судя по данным "Памяти народа" какая-то УПК есть и в Подольске.
Лайк (1)
AndreiKapranov

Сообщений: 121
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 116
Наверх   ## 17 августа 2022 18:45
Терсинец Здравствуйте! Возможно, прислали только копию алфавитной карточки, т.к. не было документов о родстве? Поскольку искомый человек мне не родственник, а уроженец того же села просто (но мне интересна его судьба). Или, возможно, я указывал в запросе только об информации из картотеки моряков (не помню точно, запрос был еще в прошлом году). Нужно попробовать еще раз запросить Гатчину на предмет УПК

По репрессиям ничего не известно, собственно говоря, как и вся довоенная биография. На Памяти народа видел, что есть УПК, но, кажется, что малоинформативная будет (возможно, ошибаюсь)

Михаха

Михаха

Сообщений: 4128
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3058
Наверх   ## 17 августа 2022 19:08
AndreiKapranov
Типичная история - Офлаг Люфт 2 и Маутхаузен.
Сразу поправлю автора текста из "Дороги Памяти".
Вот эта фраза: "14.07.1944 г. по доносу о принадлежности к офицерскому составу и членству в ВКПб передан гестапо Нюрнберг Вюрт / СД." вызывает некоторые сомнения.
1. Немцы прекрасно знали, что в плен попал майор (см. карточку), да и рядовых в Офлаг не отправляли.
2. Рискну предположить, что в гестапо Павел Иванович попал не за то, что был офицером (не офицеров в лагере не было) и не за то, что был коммунистом (членами партии было большинство заключенных), а как и все остальные летчики - за две попытки побега.

Для понимания ситуации: по законам Рейха у пленных и у уголовных преступников был разный статус. А так как побег из мест заключения (либо подготовка к побегу) считался уголовным преступлением, то и таких заключенных переводили из лагеря для военнопленных (Офлаг Люфт 2) в лагерь для уголовных преступников (Маутхаузен). Причем, переводили по решению суда.
При этом, Маутхаузен был лагерем смерти, освобождение бывших военнопленных из него не предполагалось.

Возможно, приведенный ниже фрагмент допроса из фильтрационного дела, имеет отношение к Павлу Ивановичу.
Упоминаемый в тексте полковник Исупов был расстрелян в Маутхаузене 25.01.45 г.

Прикрепленный файл: IMG_0001.jpg
Лайк (1)
AndreiKapranov

Сообщений: 121
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 116
Наверх   ## 18 августа 2022 10:04
Михаха Здравствуйте! Большое спасибо за разъяснения!

AndreiKapranov

Сообщений: 121
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 116
Наверх   ## 26 ноября 2022 13:54
Всем большое спасибо за подсказки и помощь! Получил копию УПК на Сокова Павла Ивановича из Гатчины
Лайк (1)
Терсинец

г. СПб, г. Пушкин
Сообщений: 12843
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 20282
Наверх   ## 26 ноября 2022 14:23

AndreiKapranov написал:
[q]
Получил копию УПК на Сокова Павла Ивановича из Гатчины
[/q]

И это здорово!
Лайк (1)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести » Алфавитный список поисковых тем » С » Соков Павел Иванович [тема №135648]
Вверх ⇈