Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Савилов Александр Гаврилович 1909 г.р.

г. Чембар, Пензенская область. Пропал без вести 1941

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10
Ekaterina_1973

Санкт-Петербург
Сообщений: 194
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 51
Данные с ОБД Мемориал
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8166156&p=1
ID 8166156
Савилов Александр Гаврилович
1909 г.р. Пензенская обл, Чембарский р-н г. Чембар
Дата и место призыва 13.08.1941 Свищевский РВК, Пензенская обл.
Последнее место службы 32 сд 398 сп
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: пропал без вести Дата выбытия:__.09.1941
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 1214
Жена: Телятникова Вера Васильевна
Проживали село Свищевка Свищевский р-н Пензенская обл.
Письменная связь прекратилась 19.08.1941
Ekaterina_1973

Санкт-Петербург
Сообщений: 194
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 51
Данные с сайта Память народа
https://pamyat-naroda.ru/heroe...26page%3D1

Пропал в 1943 году.
Мать Савилова Татьяна Ивановна (г. Чембар).
Также там есть документ из Армейского полевого госпиталя №2603 от 13.07.1942
о том, что Савилов А. Г. направляется в 18 Арм.зап. стрелк. полк.

Получается он был ранен. И в 1942 году был выписан из госпиталя. Всегда считали в семье, что он пропал без вести в 1941 году



Прикрепленный файл: 00000108.jpg00000285.jpg, 3380620 байт
Ekaterina_1973

Санкт-Петербург
Сообщений: 194
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 51
Здесь же , на сайте Память народа указан Военно-пересыльный пункт 18АЗСП

Савилов А. Г.
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 856 сп
Военно-пересыльный пункт: 18 азсп
Прибыл в часть: Не ранее 13.07.1942
Воинская часть: АПГ 2603
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: 8297
Опись ист. информации: 38745
Дело ист. информации: 4
Ekaterina_1973

Санкт-Петербург
Сообщений: 194
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 51
Делала запрос в архив военно-медицинских документов.
Документы госпиталя 2603 поступили на хранение не полностью.
Данных о Савилове А. Г. нет.

Где и что ещё можно запросить о нём? В военкомате что-то может быть?
Насколько я поняла, человек явно не в 1941 году пропал без вести.

Прикрепленный файл: Савилов_справка.jpg
ist

ist

екатеринбург
Сообщений: 5978
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4138

Ekaterina_1973 написал:
[q]
32 сд 398 сп
[/q]

Есть некоторая не стыковка в данных в 32 СД не было такого полка, был 322 СП.


Ekaterina_1973 написал:
[q]
Последнее место службы: 856 сп
[/q]

Это уже 283 СД.

Можно попробовать повторить запрос архив военно-медицинских документов, проверить по документам
4 медсанбата 32 СД
312 медсанбата 283 СД

---
Истомины ,Крыковы (Тамбовская губ.,Тамбовский уезд ,Абакумовская вол.) Семёновы , Осиповы( Тобольская губ. Ишимский уезд Дубынская вол. ), Пискулины, Кривощёковы, Перевозкины, Ви(е)нголовские(Тобольская губ. Ялуторовский уезд )
Ekaterina_1973

Санкт-Петербург
Сообщений: 194
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 51

ist написал:
[q]
[/q]

Я сама в номерах дивизий, полков не разбираюь совсем.
Всё, что я выше написала, это я скопировала с сайтов ОБД Мемориал и Память народа.

К запросу в архив я прикладывала те два документа, что у меня во 2м сообщении.
Так мне в запросе написать: "Прошу проверить информацию по Савилову А.Г. по документам 4 медсанбада 32 СД и 312 медсанбата 283 СД?"
И прикладывать ли к письму копию справки, которую они уже прислали?
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5187
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6415
Здравствуйте.

Ekaterina_1973 написал:
[q]
Также там есть документ из Армейского полевого госпиталя №2603 от 13.07.1942
о том, что Савилов А. Г. направляется в 18 Арм.зап. стрелк. полк.
[/q]

Ekaterina_1973
Нет никаких сведений соц.демографического характера, подтверждающие, что это именно Ваш.
Там же, на сайте "Память народа", еще один документ о прибытии в феврале 1944 г. на Красноярский ВПП (ссылку Вы привели выше в сообщении).
И опять же никаких соцдемографических сведений в документе ВПП.
Если посмотреть документы на сайте, то на Красноярский ВПП прибыл другой, 1923 г.р.
Для начала посмотрите на сайте Савилова А.Г. может и найдете документы, кто же прибыл из госпиталя в 18 азсп.


Пока же остаются два других документа.
по розыску - женой и матерью после войны.

Сведения о том куда направлен по призыву и адрес (место службы), а также дата прекращения связи - только в Анкете на розыск, подаваемый женой 32 сд 398 сп.

- В самом документе - 598 сп.
- Не думаю, что он мог сообщить номер дивизии, если только об этом не рассказал кто-нибудь из вернувшихся односельчан, призванных вместе с ним. Но и тогда не стыкуются номер полка и дивизии.
- В адресе почты на тот период, до сентября 1942 г. писали так - ДКА, ППС .... и номер подразделения дивизии (например номер стрелкового полка). Поэтому жена могла запомнить номер стрелкового полка и забыть сам номер ППС.
- Ориентироваться и искать по указанному в Анкете месту службы проблематично. Не исключено, что сведения неверны.

Из того, что остается - это куда направлен из РВК и дата прекращения связи.
13 августа 1941 направлен в составе в составе команды 0332 в Татищево (лагерь).

И уже 19 августа 1941 г. прекратилась связь, с этой даты о нем ничего неизвестно.
На момент призыва Александр Гаврилович уже был обученным, имел военную специальность, поэтому мог быть отправлен сразу же из запасной части в Татищево в составе маршевой команды на фронт.

Если проанализировать список призванных в этот же день ( в том числе есть запись, что также направлены в составе команды 0332), то
- связь со многими прекратилась в период с августа 1941 по ноябрь 1941 г.., пропали без вести.
- несколько человек (проверяла только по этому списку, не искала другие документы на сайте "Память народа", сделайте это сами) служили в 712 сп 132 сд. 13 Армии Брянского фронта.
Список призванных
https://obd-memorial.ru/html/s...21&p=1

На форуме есть сведения об убытии маршевых команд 21 августа 1941 г. из Татищева в распоряжение 13 Армии Брянского фронта.
[q]
597 Татищево 21.08.1941 Брянск, ЗФ 20655 23.08.1941 13 А
598 Татищево 21.08.1941 Брянск, ЗФ 24.08.1941 143 сд 13 А
599 Татищево 21.08.1941 Брянск, ЗФ 24.08.1941 6 сд 13 А
600 Татищево 21.08.1941 Брянск, ЗФ 24.08.1941 6 сд 13 А
601 Татищево 21.08.1941 Брянск, ЗФ 20666 24.08.1941 155 сд 13 А
[/q]

https://forum.vgd.ru/post/108/37308/p2409599.htm#pp2409599

Непонятно, имеет ли номер маршевой команды 598 от 21 августа к адресу, (сама цифра 598) или это совпадение.
Получается, что пока можно предполагать, что мог служить в одной из частей 13 Армии 132сд или 143 сд.
Обе дивизии переформировались в августе 1941 г. и воевали рядом.

[q]
а штаб дивизии отправился в тыл, формировать по существу новую 143-ю стрелковую дивизию. После формирования дивизия вошла в состав также вновь сформированного Брянского фронта и с 23 августа 1941 года заняла оборону.

На 26 августа 1941 года вместе с 699-м артполком ПТО обороняла Новгород-Северский и в этот день попала под удар 3-й танковой дивизии, была выбита из города за Десну и позволила противнику занять плацдармы. Заняла оборону на рубеже Шатрище. 12 сентября 1941 года противник вновь перешёл в наступление на участке дивизии, прорвал оборону, вышел в тыл соседней 132-й стрелковой дивизии. В течение сентября 1941 года ведёт тяжёлые встречные бои в том же районе, в ходе частного наступления при поддержке 141-й танковой бригады заняла два населённых пункта. 30 сентября 1941 года войска противника перешли в наступление в ходе операции «Тайфун» и дивизия попала в Середино-Будском районе в окружение, как и все войска армии. В ночь на 9 октября 1941 года дивизия, составляя ударную группу армии, пошла на прорыв, атаковав Негино и к вечеру того же дня вышла в лес северо-западнее Севска.
[/q]

143 сд
132 сд
vikarii
Мы ищем ВСЁ и находим МНОГОЕ!

vikarii

Частный специалист

Мой адрес: РГВА
Сообщений: 17305
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 4558
>> Ответ на сообщение пользователя Ekaterina_1973 от 7 октября 2020 0:29


Это искомо в картотеках ЦАМО. Если есть желание и интерес - обращайтесь, постараемся помочь с поиском.

---
Мой дневник Подробности контакта в моем профиле
Ekaterina_1973

Санкт-Петербург
Сообщений: 194
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 51

Raisa28 написал:
[q]
Нет никаких сведений соц.демографического характера, подтверждающие, что это именно Ваш.
[/q]

Да, сведений, что это мой Савилов нет. Я решила, что раз по ссылке 4 документа, то все к нему и относятся.


Raisa28 написал:
[q]
На момент призыва Александр Гаврилович уже был обученным, имел военную специальность, поэтому мог быть отправлен сразу же из запасной части в Татищево в составе маршевой команды на фронт.
[/q]

Почему Вы делаете вывод, что на момент призыва он был обученным и имел военную специальность? Я не поняла. Он же был призван 13.08.1941.
Он был сельским учителем. И кажется, у него было очень плохое зрение.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5187
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 6415

Ekaterina_1973 написал:
[q]
Он же был призван 13.08.1941.
[/q]

И уже 19 августа 1941 г. связь прекратилась, как и у многих призванных вместе с ним.
Если дата в анкете верна, то отправлен на фронт. Других документов, опровергающих или подтверждающих это - пока нет.

Ekaterina_1973 написал:
[q]
Он был сельским учителем.
[/q]

И в период с 7 июня 1935 года по 7 июля 1935 г. окончил при Пензенском отделе наробразования Краевые Оздоровительные Курсы для учителей младших классов и .....
Среди предметов - стрелковая подготовка.
здесь

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10
Вверх ⇈