Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Радостев Григорий Васильевич

ищем деда, пропавшего без вести

← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
NANIEL
Новичок

Екатеринбург
Сообщений: 13
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Ищем деда, пропавшего без вести на фронте.

Данные из ЦАМО:

Фамилия Радостев
Имя Григорий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911 [/b](точная дата - 16.01.1911)
Место рождения Молотовская обл., Коми-Пермяцкий НО, Кудымкарский р-н, Сервинский с/с, д. Б. Серва
Дата и место призыва 28.06.1942 Коми-Пермяцкий ОВК, Молотовская обл., Коми-Пермяцкий НО ( видимо, опечатка... дата призыва - 28.06.1941)
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942 ( по данным документа - 17.01.1942)

Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 759

Документ, уточняющий потери
Номер донесения 74872
Тип донесения Донесения послевоенного периода
Дата донесения 05.09.1946
Название части коми пермяцкий ОВК молотовской обл.


По семейным данным последнее письмо получено в марте 1942 г. из-под Можайска.
Отец - Радостев Василий Николаевич. Мать -Радостева Мария Ивановна. Жена - Радостева Нина Егоровна.


Есть извещение из Объединенного военного комиссариата города Кудымкар и Кудымкарского района Пермского края, датированное 31.10.2006 о том, что дед пропал без вести в апреле 1942 года. В извещении в качестве основания указана Книга памяти инв. № 21 ст. 347.

Есть копия свидетельства о рождении деда...

Буду признательна за любую дополнительную информацию, а также рекомендации по поиску сведений о судьбе деда.


Прикрепленный файл (Извещение 31.10.2006 -Радостев ГВ.pdf, 389875 байт)
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9706
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24132

NANIEL написал:
[q]
Дата и место призыва 23-30.06.1941, г. Кудымкар
[/q]

Здравствуйте Надежда!
Вы должны понимать, что у пропавших без вести найти захоронение почти невозможно. Но можно попытаться установить часть, где он служил и понять, что могло с ним произойти. А так же географически очертить район его выбытия.

Посмотрите на этот документ

Фамилия Радостев
Имя Григорий
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Молотовская обл., Коми-Пермяцкий НО, Кудымкарский р-н, Сервинский с/с, д. Б. Серва
Дата и место призыва 28.06.1942 Коми-Пермяцкий ОВК, Молотовская обл., Коми-Пермяцкий НО
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 759
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59551720

Имя жены отличается, но не исключена ошибка.
Далее, дата призыва оператором набита неверно, в документе стоит 1941.28.06

Пробила в ОБД вот эти данные о призыве 28.06.1941 Коми-Пермяцкий ОВК
Вот что получается:
Можно бы предложить в качестве версии вот это

Фамилия Тотилин
Имя Дмитрий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Молотовская обл., Кудыткарский р-н, Ровинский с/с, д. Васедай
Дата и место призыва 28.06.1941 Коми-Пермяцкий ОВК, Молотовская обл., Коми-Пермяцкий НО
Последнее место службы КалФ 385 сп
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977524
Номер дела источника информации 199
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70059303

385 СП был в составе 112 СД
Но дата выбытия Григория Васильевича 03.1942г., а 112 СД погибла в окружении по Вязьмой осенью 1941-го...

Вот еще 385 СП
Фамилия Томилин
Имя Сергей
Отчество Федорович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Пермская об., Кудымкарский г/с, Верх-Иньвинский с/с, д. Бабунево
Дата и место призыва 28.06.1941 Коми-Пермяцкий ОВК, Пермская обл.
Последнее место службы п/п 630258/2
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.01.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 26
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70275705

Есть еще вот такой документ

Фамилия Меркушев
Имя Петр
Отчество Егорович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Дата и место призыва 28.06.1941 Коми-Пермяцкий ОВК, Молотовская обл., Коми-Пермяцкий НО
Последнее место службы 30 сп 7 гв. сд
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977527
Номер дела источника информации 78
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70840345

В марте 1942 7 Гв. СД находилась здесь:
"7 гв. СД в связи с малочисленностью личного состава и техники с 22.03.42г. имела задачу удерживать рубеж Шумилкино, Майлуковые Горки по р. Сутокская, Средняя Робья. Вела частые операции по занятию Великое Село, которое несколько раз переходило из рук в руки."
Отсюда http://demjanskij-kotel.blogspot.ru/2011/03/7-64.html

И еще, вот такая информация на всякий случай. Ни когда не знаешь, что впоследствии может пригодиться
В Курской обл Фатежском р-не на террит Радубежского с/совета погиб осенью 1941г. один из его земляков, призванный в один день вместе с ним
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=5

NANIEL написал:
[q]
последнее письмо получено в марте 1942 г. из-под Можайска.
[/q]

А письмо это сохранилось?

Да, забыла добавить. В базе военнопленных бойца с такими данными нет
http://www.dokst.ru/node/1118?...0%B8%D0%B8
Однако это не означает, что плен м.б. исключен.
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
NANIEL
Новичок

Екатеринбург
Сообщений: 13
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Лариса, здравствуйте!

Спасибо большое за собранную Вами информацию.

Предыдущие попытки поисков наша семья предпринимала в 2006 году - есть извещение РВК - я его прикрепила к первому посту темы.
За эти 10 лет очень много сделано - появились электронные базы данных, обработано много архивной информации- это расширило возможности самостоятельного поиска и вдохнуло в меня надежду, что все-таки надо снова попытаться поискать.
К тому же, в семье есть положительный опыт на это счет - место захоронения второго деда -Рычкова Виктора Ивановича, 1912 г.р., место рождения - с.Ялым Ачитский р-н Свердловской области - стало известно тоже не так давно благодаря поисковым отрядам ( по ОБД он также значится пропавшим без вести в июле 1942 г....)

Информацию в первом посте темы я актуализировала, так как нашла в ОБД те же данные на деда, что и Вы. Оказалось, что он числится красноармейцем, а я сначала искала его как рядового...
К сожалению, вся имеющаяся информация о деде хранится в разных местах ( так вышло, так как семьи детей и внуков живут в разных городах...). Буду стараться ее объединить и выложить на сайт. Буду узнавать, сохранились ли письма, первичное извещение о пропаже без вести, какие-либо еще документы...

Со слов моей мамы ( старшей дочери Григория Васильевича) дед был ранен и проходил лечение в госпитале в Тюменской области, после чего был повторно отправлен на фронт. Поэтому, установить часть, в которую он был направлен после госпиталя, наверное будет труднее...Была прострелена рука...Но вот когда это случилось, мы пока не знаем точно... Знаем, что при повторной отправке на фронт дед проезжал родные места ( станцию Менделеево , это в Пермской области), в письме писал об этом.
Подскажите, пожалуйста, по ранениям информацию можно получить только по письменному запросу или где-то в Интернете можно посмотреть?

Видела в интернете информацию по 359 Ярцевской стрелковой дивизии,сформированной в Верещагинском районе Молотовской области осенью 1941 г., и хронологию по ней:
- 17.12.1941 - 01.03.1942 - контрнаступление под Москвой ( как узнать была эта дивизия под Можайском или нет, как узнать поименный список бойцов? По 250 Бобруйской стрелковой дивизии нашла очень подробную информацию - прямо по дням, кто и когда погиб.... деда там нет.... а вот по 359 сд - такого не нашла...)
- март- июль 1942 - плацдарм за Волгой (р-н Клепино-Воробьево)
- 30.07.1942- 30.03.1943 - Ржевское направление
и т.д.
В ОБД в документе, уточняющем потери, где дед числится, есть боец, тоже числившийся пропавшим без вести с уточнением, что убит подо Ржевом...
Вот я и подумала - может здесь поискать... ?

По Саксонским мемориалам видела несколько Радостевых из Молотовской (Пермской) области.... деда там нет ... но, они же все время дополняют информацию, как я поняла....
Написала вчера через интернет запрос в Международную службу розыска (МСР) Красного Креста... Получила подтверждение, что запрос принят в работу....


Еще раз спасибо Вам, что откликнулись.
---
Надежда
KarLa

KarLa

Барнаул-Москва
Сообщений: 9706
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 24132

NANIEL написал:
[q]
по ранениям информацию можно получить только по письменному запросу или где-то в Интернете можно посмотреть?
[/q]

По ранениям пишут запрос сюда (обязательно письменно)
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=146976&key=371934422
Высылаются Архивные справки на основании истории болезни.
Тема по нему
https://forum.vgd.ru/430/32321/30.htm?a=stdforum_view&o=
Но для запроса нужно знать номер части или хотя бы госпиталя. Хотя были счастливые случаи, когда люди получали информацию и без этих данных.

NANIEL написал:
[q]
как узнать была эта дивизия под Можайском или нет
[/q]

По этой ссылке найдете ЖБД 359 СД с 10.09.1941 по 15.10.1943
http://voenspez.ru/index.php?topic=45693.0

NANIEL написал:
[q]
как узнать поименный список бойцов?
[/q]

Только в ЦАМО
---
Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Мой дневник
NANIEL
Новичок

Екатеринбург
Сообщений: 13
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Лариса, здравствуйте!

Спасибо за информацию.

Продолжаю собирать данные по 359 стрелковой Ярцевской дивизии.
Удалось найти контакты директора Музея боевой славы 359-й стрелковой Ярцевской дивизии в г. Чайковский Пермского края Швырталовой Анны Викторовны. После школьной реорганизации музей сохранился и работает!!!
В Музее имеется книга памяти этой дивизии.
Договорились, что проверим данные на деда по музейным материалам.

Также удалось найти скан странички из Книги памяти Пермского края, где есть информация про деда. Выкладываю скан.


Прикрепленный файл: Книга памяти - Радостев ГВ 347.png.jpg
---
Надежда
NANIEL
Новичок

Екатеринбург
Сообщений: 13
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
выкладываю фронтовую фотографию - дед -Радостев Григорий Васильевич - слева

Прикрепленный файл: Радостев Григорий и Козлов Данила.jpg
---
Надежда
NANIEL
Новичок

Екатеринбург
Сообщений: 13
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Уточнение семейных данных - госпиталь, в котором дед находился на лечении, находился в г. Камышлов Свердловской области

Может быть есть список военных госпиталей этого города? Пожалуйста, подскажите, кто знает.

Отправка под Можайск осуществлялась по жд дороге. По воспоминаниям, в письме было указано, что он едет в 3 эшелоне. При этом, первый эшелон разбомбили, второй успел проскочить, а судьба третьего не известна, так как больше писем от деда не было...
---
Надежда
olga1853
а национальность наша - вожеровские ваганы

olga1853

Архангельск - Тверь
Сообщений: 2608
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6159
NANIEL
Здравствуйте!
Посмотрите здесь, место дислокации Камышлов - http://www.soldat.ru/hospital.html
---
С уважением olga1853

NANIEL
Новичок

Екатеринбург
Сообщений: 13
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Ольга Анатольевна, спасибо!

Определила, что в интересном мне периоде было 3 госпиталя:
№ 12 - батальон выздоравливающих - работал с 25.01.1942
№ 1727 (1726) - эвакуационный госпиталь - работал с 01.07.1941, принял первый поезд с раненными 19.07.1941
№ 2543 - эвакуационный госпиталь - работал с 17.07.1941, принимал раненных с октября 1941 г.

Буду готовить запрос в Военно-Медицинский архив в Санкт-Петербург.
---
Надежда
NANIEL
Новичок

Екатеринбург
Сообщений: 13
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5
Запрос в филиал центрального архива (военно-медицинских документов) в г. Санкт-Петербург отправлен 25.07.2016.
Буду ждать ответ

Параллельно, из других источников, собираю информацию о воинских частях и подразделениях, где мог служить дед.

Попался в поле зрения вот такой документ- Постановление ГКО №ГОКО-1359сс от 01 марта 1942 г. о переброске на Можайскую оборонительную линию 12 стрелковых бригад, в том числе:

- 131 отдельной стрелковой курсантской бригады - проходила формирование в Бершетских лагерях Пермского края,
с 16 по 23 марта 1942 г. боевые действия в составе Московской зоны обороны, на 01.04.1942- Калининский фронт, в составе 30 А и т.д.

-130 стрелковой бригады - проходила формирование в г. Камышлове, с середины марта 1942 г. боевые действия подо Ржевом районе деревень Лебзино, Ханино, Соломино, Нелюбино в составе 30 армии. В составе действующей армии с 13.03.1942 по 09.05.1943.

Прошу помощи в поиске более полной информации по 131 и 130 стрелковым бригадам. В состав каких дивизий входили эти бригады или они могли числится как бригады в составе армии?
Можно ли утверждать, что, если госпиталь находился в г. Камышлов, то после выписки из него боец направлялся в ту часть, которая формировалась в г. Камышлов? Или его могли отправить в любую другую часть?


Поскольку 130 стрелковую бригаду формировали в Камышлове и отправили под Можайск в марте 1942 г. и эти данные совпадают с семейной историей, на мой взгляд, была велика вероятность попасть именно в эту часть...?

131 отдельная курсантская бригада - последнее место службы родственника - Долдина Андрея Никитьевича, 1910 г.р., находившегося так же в госпитале в Камышлове примерно в то же время ( но те в том же госпитале, что дед...) и убитого 11.07.1942 в Смоленской обл., д. Вышегоры....
---
Надежда
← Назад    Вперед →Страницы:  1 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈