Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Рыбалкин Василий Николаевич

25 дэп, 47 гсп 15 гсд

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
okolobaxa

okolobaxa

Саратов-Краков
Сообщений: 642
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 743
Родился в 1919 году. В Красной Армии с 1939 года. Призван Самойловским РВК. В 1941 году закончил Чкаловское стрелково-пулеметное училище. На августа 1942 года - кандидат ВКП(б).

В сентябре 1941 - капитан, командир взвода 25-го дорожно-эксплутационного полка бывшего Юго-Западного Фронта (25 дэп БелФронт, в дальнейшем переформирован в 25 одэб.). В сентябре 1941 года попал в окружение противника вместе с частью, из окружениния не выходил. Считался пропавшим без вести. В дальнейшем видимо нашелся и продолжил воевать.

В августе 1942 года - гвардии старший лейтенант, заместитель командира батальона 47 гвардейского стрелкового полка 15 гвардейской стрелковой дивизии. Пропал без вести 21 августа 1942 года в Сталинградская обл., Красноармейский р-н, Дубово-Овраженский с/с, с. Дубовый Овраг.

Вся информация выше с "Память Народа" и ОБД Мемориал:

https://pamyat-naroda.ru/heroe...az9269929/
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie1437799/
https://pamyat-naroda.ru/heroe...z74143649/
https://pamyat-naroda.ru/heroe...ie5074612/
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9269929
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74143649
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1437799
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5074612

Плюс страница из Журнала боевых действий 15 гв. сд, в которую входил 47 гвардейский стрелковый полк за 21 августа 1942 года. Вероятно именно в этой атаке Василий был убит или захвачен в плен.Дополнительно поискал его однополчан по 47 гсп, выбывших в тот же или на следующий день - были как убитые, так и пленённые. Но никаких данных о пленении Василия не нашел.

Поискал однополчан по 25 дэп и в списках пропавших без вести напротив одной из фамилий нашел, что "В августе 1941 года при отходе в г.Лысыя Гора на Украине полк вступил в бой с немецкими войсками.".


Обновление
ЛД пока получить не удалось, не хватает документов. Получена УПК, но понятней не стало. В графе 13 смотрим присвоения званий и сопоставляем с остальной УПК:

10 июня 1941 года приказом №00272 присвоено звание лейтенанта. Служил командиром пульзвода 50 пулемётного батальона 12 Укрепрайона Киевского особого военного округа.

11 декабря 1941 года приказом №0152 по 18 Армии присвоено звание старшего лейтенанта. На этот момент служил командиром взвода 25-го дорожно-эксплутационного полка бывшего Юго-Западного Фронта.

26 сентября 1942 года приказом №083 по Юго-Западному фронту присвоено звание капитана.

В то же время судя по УПК он повторно пропал в 21 августа 1942 года под Сталинградом в звании старшего лейтенанта. Получается что получил капитана уже после пропажи???

Прикрепленный файл: 2.jpg4.jpg, 1285776 байтupk.jpg, 1044394 байт
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22707
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8071

okolobaxa написал:
[q]
Вот УПК картинками
[/q]


Нескромный вопрос можно задать? Вот догадайтесь с трех попыток: ЧТО я хочу у Вас спросить, глядя на этот УПК? вторая картинка a_003.gif
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5550
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10066

okolobaxa написал:
[q]
26 сентября 1942 года приказом №083 по Юго-Западному фронту присвоено звание капитана.
[/q]

??
[q]
Юго-Западный фронт создан 22 июня 1941 года на основании приказа НКО СССР от 22 июня 1941 года на базе Киевского Особого военного округа.... Упразднен 12 июля 1942 года. На базе управления фронта сформировано управление Сталинградского фронта, в который вошли 21-я общевойсковая армия, 8-я воздушная армия. 9-я, 28-я, 29-я, 57-я общевойсковые армии были переданы в состав Южного фронта. ... Вновь Юго-Западный фронт создан 25 октября 1942 года на основании директивы Ставки ВГК от 22 октября 1942 года на стыке Воронежского и Донского фронтов.
[/q]

http://bdsa.ru/фронты/859-694


okolobaxa написал:
[q]
Додумался! Инфу о том, что он капитан я взял из послевоенного донесения о потерях и видимо когда составляли списки писарь взял последнее звание из УПК.
[/q]

Сведения в послевоенное донесение (Приказ об исключении из списков ГУК НКО от 09.11.1945 г.) внесены на основании документа вх.№ 024645.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74143649

Этот документ вх.№ 024645 - Донесение о безвозвратных потерях Белфронта от 03.07.1944 г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5074612
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=5074462&p=1
okolobaxa

okolobaxa

Саратов-Краков
Сообщений: 642
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 743
Наконец получилоси загрузить картинки из УПК в первое сообщение


Raisa28 написал:
[q]
??
[/q]

А как иначе трактовать пункт 13 из первой страницы УПК? Я так понял что там номер приказа и кто выпустил приказ. Там явно видно что звание присвоено 26 сентября 1942. И это никак не сходится с датой его второй пропажи - 21 августа 1942. Был ошибочно указан в списках пропавших? Пропал, но снова быстро нашелся и продолжил служить? Похоронка приходила уже после второй пропажи под Сталинградом, но она не сохранилась.



Raisa28 написал:
[q]
Сведения в послевоенное донесение (Приказ об исключении из списков ГУК НКО от 09.11.1945 г.) внесены на основании документа вх.№ 024645. Этот документ вх.№ 024645 - Донесение о безвозвратных потерях Белфронта от 03.07.1944 г.
[/q]


Но когда формировали это донесение от 03.07.1944 ориентировались на какие-то списки или учетные карточки?
В донесении указано что он пропал в сентябре 1941, капитан, командир взвода 25 дэп. Но не мог он быть в сентябре 1941 уже капитаном, только только в июне 1941 с училища выпустился лейтенантом. Значит данные брались из каких то других источников, с актуальными данными на 1944 год. При формировании списков в спешке не обратили внимание на эту нестыковку?
okolobaxa

okolobaxa

Саратов-Краков
Сообщений: 642
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 743

vikarii написал:
[q]
Нескромный вопрос можно задать? Вот догадайтесь с трех попыток: ЧТО я хочу у Вас спросить, глядя на этот УПК? вторая картинка
[/q]


Картинки уже перепутались местами, не знаю про какую именно вы.

На главной странице УПК он родился в Самойловском районе, а на следующей - в Романовском. Хотите сказать что это разные персонажи и их перепутали? Но ФИО отца, год рождения совпадают. Самойловский и Романовский районы рядом, да и при неаккуратном подчерке можно прочитать одно вместо другого.

Два штрихкода? Тогда получается это две УПК?
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22707
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8071

okolobaxa написал:
[q]
Но не мог он быть в сентябре 1941 уже капитаном, только только в июне 1941 с училища выпустился лейтенантом.
[/q]


в принципе мог, это же война, и офицерские карьеры делались на "ура"!

Но Вы так и не ответили на мой вопрос, а жаль... Ведь это для Вас надо, а не для меня.
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22707
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8071

okolobaxa написал:
[q]
На главной странице УПК он родился в Самойловском районе, а на следующей - в Романовском. Хотите сказать что это разные персонажи и их перепутали? Но ФИО отца, год рождения совпадают. Самойловский и Романовский районы рядом, да и при неаккуратном подчерке можно прочитать одно вместо другого.

Два штрихкода? Тогда получается это две УПК?
[/q]


не то! У Вас осталось 2 попытки biggrin1.gif
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22707
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8071

okolobaxa написал:
[q]
[/q]
, подсказать или будете сами еще думать?
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
okolobaxa

okolobaxa

Саратов-Краков
Сообщений: 642
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 743

vikarii написал:
[q]
, подсказать или будете сами еще думать?
[/q]


Уж не томите, у меня варианты кончились.


Комментарий модератора:
кандидат ВКП(б)

vikarii
PhD history. Мы ищем ВСЁ и находим многое!

vikarii

Частный специалист

Tel Aviv, Israel
Сообщений: 22707
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 8071

okolobaxa написал:
[q]
Уж не томите, у меня варианты кончились.
[/q]


А мне наоборот нравится поиграться в кошки-мышки biggrin1.gif

Подсказка: смотрите ТОТ формуляр УПК, на котором стоит штамп "пропал без вести". Ищите в нем разгадку и ключ для Вашего будущего более дешевого заказа.

И ведь я об этом тут на каждом углу кричу yahoo.gif
---
Мой дневник

Заказы / запросы по архивному поиску просьба присылать ко мне на почту:

kaminsckij.valera@yandex.com
okolobaxa

okolobaxa

Саратов-Краков
Сообщений: 642
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 743

okolobaxa написал:
[q]
Комментарий модератора:
кандидат ВКП(б)
[/q]


Так его кандидатство обсуждалось выше, но пока не ясно в каком именно политотделе искать дело.
Надеюсь у Валерия какой-то другой туз в рукаве
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1  2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈