Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Плотников Николай Николаевич, 1908 г.р.

Пропал без вести, поиск информации

← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
m_u_r_m_a_n
Новичок

пгт. Мурмаши Мурманской обл.
Сообщений: 17
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5
Добрый день!
Разыскивая деда жены,- Плотникова Н.Н., на сайте ОБД"Мемориал" в целом нашёл следующую информацию:

Фамилия Плотников
Имя Николай
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Воинское звание рядовой
Название ВПП/ЗП 34 зсп
Дата убытия 25.10.1941
Куда убыл (адрес) г. Мурманск
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8312
Номер описи источника информации 301963
Номер дела источника информации 6

Фамилия Плотников
Имя Николай
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Вологодская обл., Рослятинский р-н, д. Городищево
Дата и место призыва Рослятинский РВК, Вологодская обл., Рослятинский р-н
Последнее место службы п/п 44172
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 376

С сайта "Память народа" узнал, что 25.10.1941 г. 413 человек из 34 зсп в составе команды №6, куда и входил Плотников Н.Н , были отправлены в северном направлении, а точнее в Мурманск, но бойцы из списка команды проявились в различных подразделениях от Кольского п-ва до Карелии включительно. На сайте "Забытый полк" подсказали, что в сообщении о последнем месте службы закралась ошибка, а именно в номере п/п. На момент пропажи без вести деда жены в 1942 г. номера п/почты содержали три цифры, по которым из "Справочника ППС" становится ясно, что цифра "441" соответствует станции снабжения 19А КФ, но совсем непонятно с цифрой 72. Это и есть та в/ч, в которой служил дед. Прошу помощи советом, информацией, что это за воинская часть под данной цифрой, её название, принадлежность или направление поиска. Не оставляет ощущение, что в своём поиске я где-то близко. Очень хочется найти, если не место гибели его, то хотя бы приблизительное место службы, точку на карте.
Лайк (1)
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3910
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4501

m_u_r_m_a_n написал:
[q]
узнал
[/q]
Здравствуйте. Узнали, делитесь ссылками. Обращались ещё куда-то?
m_u_r_m_a_n
Новичок

пгт. Мурмаши Мурманской обл.
Сообщений: 17
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 5

Gogin10 написал:
[q]

m_u_r_m_a_n написал:
[q]

узнал
[/q]

Здравствуйте. Узнали, делитесь ссылками. Обращались ещё куда-то?
[/q]

Ссылка на что? На сайте Памяти народа в поисковой строке набрал данные на деда, в источниках информации убрал все галки,и оставил только в поиск пересыльных пунктов и запасных полков. Всё. Через время появилась информация о 34 зсп. Далее по списку.
Больше никуда не обращался. Данные на сайте ОБД Мемориал основываются на информации ЦАМО.
Gogin10
Модератор раздела

Сообщений: 3910
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 4501

m_u_r_m_a_n написал:
[q]
Ссылка на что? На сайте Памяти народа в
[/q]
Процитировал Вас. С памяти народа, значит на память народа. Облегчите процесс,чтобы сотни людей не набирали.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5547
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10091
Здравствуйте.

m_u_r_m_a_n написал:
[q]
На момент пропажи без вести деда жены в 1942 г. номера п/почты содержали три цифры, по которым из "Справочника ППС" становится ясно, что цифра "441" соответствует станции снабжения 19А КФ, но совсем непонятно с цифрой 72.
[/q]

Последнее письмо получено в июне 1942 г.
До сентября 1942 г. после номера ППС указывался фактический номер части или п/я части.
Поскольку адрес записан некорректно (кроме того, при печатании документа было сделано исправление в последней цифре номера, если приглядеться, то поверх 4 напечатана цифра 2).
Адрес в послевоенном донесении мог быть записан - как со слов родственников (при отсутствии письма), так и с предъявленного письма.
Поэтому не стоит исключать и ошибки в написании адреса (последних цифр).

Пока же можно предполагать, что одним из вариантов может быть часть с номером 72 в пределах 19 А или Карельского фронта или округа, приписанная к ППС 441 (примеры условные! - 72 БАО, ЭГ 72 и т.д.) .

m_u_r_m_a_n написал:
[q]
С сайта "Память народа" узнал, что 25.10.1941 г. 413 человек из 34 зсп в составе команды №6, куда и входил Плотников Н.Н , были отправлены в северном направлении, а точнее в Мурманск,
[/q]

Команда отправлена в Мурманск - в Мурманскую рабочую команду.
И эта команда отлична о команды № 527.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1983885680&p=3

На момент отправки из 34 зсп у Николая Николаевича и его сослуживцев указан ВУС № 133 - годные (к строевой службе), необученные.
Кроме того, в этом же списке с номерами ВУС административно-хозяйственной службы.
Этим можно объяснить, что у многих, кто был отправлен в составе данной команды известное место службы - БАО, строительные части и т.д.
Далее из этих частей они направлялись в стрелковые дивизии.
Как это происходило можно посмотреть на примере

https://pamyat-naroda.ru/heroe...ppersons=1

- 34 зсп
- 10 БАО (ППС 555/10)
- 112 азсп ( в послевоенном донесении адрес - ППС 441, возможно, что д.б. ППС 441/112)
- 23 Гв. сд.

Возможно, есть смысл поискать в списках переменного состава 112 азсп в ЦА МО?
112 азсп занимался формированием и отправкой маршевых команд на фронт.

На сайте Память народа" есть списки ВПП 112 азсп на выбытие и прибытие.
Неизвестно, насколько полно они выложены и всегда ли прибытие - выбытие из полка учитывалось в именных списках или был ли также и количественный учет в каких-то случаях.

Если надумаете обращаться в ЦА МО, то образец письма для запроса можно посмотреть по ссылке
https://forum.vgd.ru/post/4973/119841/p3726809.htm#pp3726809

---
Платным поиском не занимаюсь.
← Назад    Вперед →Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈