Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Небылицен (Кузьмин)

пропал без вести

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Stason1991
Новичок

Сообщений: 10
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6

Raisa28 написал:
[q]
Stason1991, посмотрите последнюю ссылку в моем первом сообщении.
[/q]



Спасибо большое за помощь)

Stason1991
Новичок

Сообщений: 10
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6

Raisa28 написал:
[q]
Stason1991, посмотрите последнюю ссылку в моем первом сообщении.
[/q]

Это он, подворовый опрос?

Прикрепленный файл: 835173F0-AD24-4379-9B73-B2999E824ECE.png
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5549
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10074

Stason1991 написал:
[q]
Это он, подворовый опрос?
[/q]

Да.
О подвором опросе
https://www.soldat.ru/doc/directiva.html
---
Платным поиском не занимаюсь.
Stason1991
Новичок

Сообщений: 10
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6

Raisa28 написал:
[q]

Stason1991 написал:
[q]

Это он, подворовый опрос?
[/q]


Да.
О подвором опросе
https://www.soldat.ru/doc/directiva.html
[/q]


А у меня есть одна проблема….
В этом опросе и книге памяти указан год рождения 1897 хотя по свидетельству о рождении указан 1898г
Хотя по опросу и деревня и жена совпадают

Прикрепленный файл: 6230EB3A-F73E-4B1F-B452-D14628451D99.jpeg
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5549
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10074

Stason1991 написал:
[q]
В этом опросе и книге памяти указан год рождения 1897 хотя по свидетельству о рождении указан 1898г
[/q]

Несоответствие года рождения встречается, такое не редкость.
Тут возможны и ошибки при составлении подворового опроса, записывали со слов и на слух.
Да и родственники могли сказать неправильно.
Не обращайте на это внимание, если сходится все остальное.
---
Платным поиском не занимаюсь.
Stason1991
Новичок

Сообщений: 10
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6

Raisa28 написал:
[q]

Stason1991 написал:
[q]

В этом опросе и книге памяти указан год рождения 1897 хотя по свидетельству о рождении указан 1898г
[/q]


Несоответствие года рождения встречается, такое не редкость.
Тут возможны и ошибки при составлении подворового опроса, записывали со слов и на слух.
Да и родственники могли сказать неправильно.
Не обращайте на это внимание, если сходится все остальное.
[/q]


Я по ходу из-за года ранее не мог его найти( спасибо)

А ещё я правильно понял насчёт опроса
Там указан что пропал без вести в октябре 1943 а в графе где похоронен указана дата римскими 12 и 43г (__.12.1943г.)
Могу сделать такой вывод что он неизвестно где и неизвестно когда погиб по этому есть этот опросник, правильно?
И найти что то большего я не смогу?
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5549
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 10074

Stason1991 написал:
[q]
А ещё я правильно понял насчёт опроса
Там указан что пропал без вести в октябре 1943 а в графе где похоронен указана дата римскими 12 и 43г (__.12.1943г.)
Могу сделать такой вывод что он неизвестно где и неизвестно когда погиб по этому есть этот опросник, правильно?
[/q]

Да.
Родственники искали его в 1947 г., т. к. им неизвестна была его судьба.
На этот документ в поиске можно не обращать внимания.


Stason1991 написал:
[q]
И найти что то большего я не смогу?
[/q]

Почему же.
Есть именной список части в котором он указан.
По нему и ищите.
Как и где искать, что запрашивать написано выше. см. по ссылке
https://forum.vgd.ru/post/2141/141001/p4439725.htm#pp4439725
---
Платным поиском не занимаюсь.
Stason1991
Новичок

Сообщений: 10
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6
>> Ответ на сообщение пользователя Raisa28 от 12 февраля 2023 11:37

То что нужно обратиться в цамо я понял)
Вот только не понимаю вот что
На сайте память народа находит 3 человека только у одного совпадает данные(пусть будет первым) это его жена и место призыва с датой и место рождения.

У второго только место призыва а вот что дата что год рождения не совпадают и нет ни каких документов типа опросник но указана 1071сп 311сд

У третьего вообще ни чего нет только 1071сп 311сд

Вот у первого нет номера полка и дивизии а первый точно он а вот второй и третий сомневаюсь.

Там если даже посмотреть по информации архива все разное

Как мне узнать у первого куда попал?
И почему второго и третьего нет в книге памяти,
MARIA74

Москва
Сообщений: 530
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 313
Здравствуйте! Почитайте:

И. Г. Прокофьев,
председатель Фонда поисковых
отрядов Ленинградской области


Огромным погостом отважной пехоты в безвестных болотах случилось Погостье


"Наступленье сорвалось...
Тишина опустилась на взрытое поле
Только ветер полощет полы
шинелей убитых..."
Ю. С. Белаш

Погостье - это железнодорожная станция и примыкающая к ней деревушка из восьми домов на железнодорожной ветке Мга - Кириши. Как будто свыше, Богом ей изначально дано такое название, в полной мере оправдавшееся в годы Великой Отечественной войны. Старинное русское слово "погост" означает кладбище. И в войну для многих тысяч солдат по обе стороны фронта Погостье стало местом последнего дня их жизни. Но нет здесь монументов славы. Печальные фанерные пирамидки и деревянные столбики со звездочками сгнили, растворившись в ожившем лесу. Останки погибших разбросаны по лесам и болотам, артиллерийским и авиационным воронкам, затянутым болотной жижей, осыпавшимся траншеям, обвалившимся блиндажам.

Еще с ноября 41-го года похоронные команды цепляли крючьями разложившиеся или скованные морозом трупы наших солдат, тащили их до первой попавшейся воронки и сбрасывали их туда как в могилу. Мы не можем сейчас упрекать эти команды: они хоронили, как могли. Но многие убитые так и остались, лежат под открытым небом. Не заметили их похоронщики или прошли мимо: трупы были повсюду. При возможности пытались изъять у них документы или "смертные" медальоны, но не у всех они были, и не всегда удавалось извлечь их из смерзшихся, пропитанных кровью гимнастерок. Потому так много убитых попало в разряд без вести пропавших. Вот характерный ответ на запрос семьи сержанта Игнатьева из Свердловской области:

Министерство обороны СССР
Отдел учета персональных потерь сержантов и солдат
Советской Армии
г. Подольск, Московской области

№ 102522

4 ноября 1972 г.

Гр. Игнатьевой Е. Н.

На Ваше письмо сообщаю, что по имеющимся в Отделе сведениям ст. сержант Игнатьев Дмитрий Сергеевич 1914 года рождения значится в числе пропавших без вести на фронте Отечественной войны в сентябре 1942. Другими сведениями Отдел не располагает.

Разъясняю, что подавляющее большинство военнослужащих, которых считаем пропавшими без вести, погибло в боях, но боевая обстановка не позволяла конкретно установить судьбу каждого, и они были учтены пропавшими без вести.

Подписи


Если посмотреть на довоенную карту Ленинградской области, можно увидеть, что на железнодорожной ветке Мга - Кириши всего несколько станций и населенных пунктов. Только через них пролегали дороги, более-менее пригодные для продвижения техники. По этим дорогам и проходили пути отступления наших войск и наступления немецких. А потом наоборот. За овладение дорогами и развертывались основные бои. Железнодорожная насыпь стала линией фронта, по одну сторону которой находились части нашей 54-й армии, по другую - немецкой 18-й армии.

Разбив наши дивизии на Лужском рубеже, 28 августа 1941 г. немцы на Московском шоссе прорвались через боевые порядки 70-й сд и захватили Тосно. В книге Л. Г. Винницкого "Бойцы особого фронта" цитируется радиограмма начальника разведки 48-й армии: "Противник захватил Сологубовку и к 14 часам находился в 8 км южнее Мги. Небольшие отряды продвинулись к Воронову. Войска 48-й армии - 128 сд и 21 тд - продолжали отход на северо-восток к Погостью, а 311-я сд - на Посадников Остров и Кириши. Путь на Мгу оказался открытым"... https://www.soldat.ru/memories/pogost.html
Stason1991
Новичок

Сообщений: 10
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 6

Raisa28 написал:
[q]

Stason1991 написал:
[q]

можно ли с помощью таких запросов найти фотографию
[/q]


Нет.
Если бы был членом ВКП(б), то фото можно бы найти в РГАСПИ.
Но в подворовом опросе жена указала, что беспартийный.
Как оно было на самом деле, уточните про партийность у родственников.
Пробуйте искать фото у родственников, в том числе и у дальних, у потомков односельчан.
В семейных фотоальбомах хранятся не только фото родственников, но и односельчан и родных.
[/q]




Старшая дочь сказала что он состоял в партии но в какой и когда не помнит/знает
Подскажите как и куда можно сделать запрос на уточнение и получение информации по этому вопросу…
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈